RESTAURATION 240 KTM GS 1988
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Sujet
45 ans5656 messages
Posté le 24-05-2016, à 17:12
Sujet
Bonjour à tous.

Voilà je restaure un 240 gs de 1988 et j ai qq pb la moto demarre mais seulement avec du start pilote et une fois démarré  elle tourne mal si qq un à une idée sur la panne je suis preneur et j ai un autre soucis j ai mis de l huile côté embrayage 0.8l mais je ne vois pas le niveau sur la lucarne côté pignon sortie de boite donc si vs avez des réponses à mes problème se serait super cool.

Moto(s) : Ktm 250 exc 2004
46 ans14571457 messages 2121 images
Posté le 24-05-2016, à 22:20
La compression est bonne?
Carbu propre?
Bougie?
Met de l huile jusqu au niveau.

Moto(s) : ktm 300 exc 2020
61 ans36233623 messages 4141 images
Modérateur
Posté le 24-05-2016, à 22:25
Démarre au start pilote = problème de carburation.
Démontage et nettoyage complet et sérieux du carbu.

Et n'abuse pas du start pilote. C'est un poison pour les moteurs.

Si vous me cherchez, je suis là, avant ma traceMoto(s) : 127 cc sapetoku
45 ans5656 messages
Posté le 25-05-2016, à 01:48
merci pour les infos je vais redemonter le carbu pour le nettoyer

Moto(s) : Ktm 250 exc 2004
45 ans5656 messages
Posté le 25-05-2016, à 01:52
Et je vais remettre de l huile mais j ai deja mis 0.8l et je ne n arrive pas a voir l huile dans la lucarne aurait il 2 remplissage different un pour l embrayage et l autre pour la boite.

Moto(s) : Ktm 250 exc 2004
4 mois plus tard...
45 ans5656 messages
Posté le 26-09-2016, à 18:41
Bonjour a tous

Donc voila j ai passé mon carbu aux ultrasons j ai tt bien nettoyé mais aprés remontage ma belle ne veut toujours pas demarrer :cry:  enfin si elle demarre mais avec du startpilot donc je ne sais plus trop quoi faire si quelqu un a une idée je suis prenneur

MERCI

Moto(s) : Ktm 250 exc 2004
20212021 messages 154154 images
Posté le 26-09-2016, à 20:53
Hello,

On n'a pas beaucoup d'indications!!
Mais si ça démarre au start pilote, ça veut dire 1 chose : t'as de l'étincelle,c'est déjà pas mal  (mais il y a moins destructeur que le start pilot pour tester ça 🙂  ).
Ensuite, deux possibilités:
- allumage décalé : tu as l'étincelle mais pas au bon moment : ça pète au start pilot, mais pas sans, car tu vaporises un mélange hautement inflammable. Vérifie que la clavette du volant d'allumage est toujours en place, et au besoin vérifie ta valeur d'avance d'avance.
- carbu qui déconne, mais si bien nettoyé et bien remonté, alors ça vient surement d'ailleurs. Est ce que la bougie est humide après une bonne séance de kickage? si oui, peut être un allumage décalé! Essence dans la cuve? Pointeau pas grippé?

Évite vraiment le start pilot, pour 2 raisons : c'est très détonnant, donc ça créé des pressions très fortes à l'explosion et est destructeur pour la mécanique, mais surtout TON MOTEUR N'EST PAS LUBRIFIE!! si ton carbu déconne et que qu'il n'y a pas de mélange qui arrive, tu va serrer ton moteur !!

Vérifie donc déjà bougie humide et alluamage calé ou non.

Manu

Attention ... ça peut donner le vertige http://www.youtube.com/watch?v=OUaq_eEjeI8
L’Espagne vue différemment  http://www.youtube.com/watch?v=WqsYNfMLgaY
Le Verdon, encore et toujours https://www.youtube.com/watch?v=WMotYiMLqX8
45 ans5656 messages
Posté le 28-09-2016, à 10:12
Ok merci pour les infos mais je suis pas sûre que l allumage soit décalé car une fois démarrer elle tourne pas trop mal mais je vais quand même vérifier on ne sait jamais etpourrait tu me dire comment faire pour voir si l allumage est décalé stp merci

Moto(s) : Ktm 250 exc 2004
20212021 messages 154154 images
Posté le 28-09-2016, à 11:38
Pour l'allumage, je ne sais pas comment c'est foutu sur la tienne, mais si d'origine, tu doit avoir la clavette qui maintien le stator et tu dois avoir des repères qui doivent coïncider entre rotor et stator. Si ce n'est pas le cas, il fut faire la procédure complète (trouver PMH, placer le piston à la valeur d'avance préconisée, immobiliser le rotor dans cette position--> voir loes tutos pour cela).

Mais fallait dire qu'elle tourne après, j'avais pas compris cela! je croyais qu'elle tournait qu'au start. La on revient sur le carbu... Qu'est ce que tu entends par "elle tourne pas trop mal"? Elle tient le ralenti ou faut toujours accélérer?

Manu

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44 ans4646 messages 2929 images
Posté le 28-09-2016, à 11:48
Essaie une bougie un peu plus chaude, elle sera moins sensible aux mauvais réglage et à l'encrassement.
la bougie d'origine est une NGK B9EGV, fait un test avec une NKG BR8ES.
Ca fonctionne bien, je roule actuellement avec. C'est une bougie très commune tu la trouveras chez n'importe quel revendeur pour environ 6€

Moto(s) : KTM 240 GS 1989 / Kawasaki KE 125 1974 / Kawasaki Z1000 1982 / Honda 500 XLR 1982
20212021 messages 154154 images
Posté le 28-09-2016, à 11:57
attention, il faut voir quel allumage il a ... et la bougie préconisée sur cette bécane. Si c'est une B9, la BR ne sera pas adaptée du tout et risque de claquer l'allumage. Je ne sais pas si c'est encore du motopla sur cette bécane.

Manu

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44 ans4646 messages 2929 images
Posté le 28-09-2016, à 13:02
Normalement ce n'est pas du motopla sur les type 545.
La résistance à pour but de filtrer les émissions électromagnétique en réduisant la puissance de l'allumage.
Sur la GS de 89 (modèle identique) je tourne avec une BR8ES car la B9EGV arrête de fonctionner après quelque tours de circuit car ma carburation semble trop riche.
Il semblerai également que la B9EGV soit plus sensible à la qualité de l'huile et au dosage que la BR8ES.
J'ai changé le filtre et l'huile et je dois vérifier que la B9 fonctionne de nouveau correctement.
Peut être que tout ça peut mettre DD sur une piste.

Moto(s) : KTM 240 GS 1989 / Kawasaki KE 125 1974 / Kawasaki Z1000 1982 / Honda 500 XLR 1982
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Posté le 28-09-2016, à 15:15
Je mets juste en garde sur les bougies résistives pour des allumages un peu ... capricieux !
Après ta solution est plus un pansement je trouve, pourquoi ne pas régler ton carbu plutôt que d'utiliser une bougie pas forcément adaptée?

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44 ans4646 messages 2929 images
Posté le 28-09-2016, à 16:48
Ton conseil est judicieux.

Pour le réglage carbu, c'est la conclusion que j'ai tiré dimanche après une matinée de roulage après avoir fait des recherches par élimination.
- première session la moto démarre et roule nickel avec la B9EGV
- après une pause la moto ne redémarre pas
- nettoyage de la bougie elle redémarre mais je fini par caller en plein sur le circuit, impossible de redémarrer
- je change de bougie (même modèle) sur le coté de la piste.
- la moto redémarre bien mais recale en ouvrant les gas en grand en roulant (idem fois précédente)
- je ramène la moto à mon "stand", les bosses c'est moins fatigant quand le moteur fonctionne  😂 
- Dans ma caisse à outils j'ai une BR8ES compatible je la monte et la moto fait le reste de la matinée avec sans problème.
- Après un roulage avec un nouveau filtre et un meilleur huile toujours avec la BR8ES je trouve que la bougie est humide mais grâce à la nouvelle huile la moto fume moins.
C'est comme ça que je arrivé à la conclusion que je suis trop riche et que la bougie plus chaude réagie mieux dans ces conditions que la bougie racing plus froide.
- En roulant la moto marche bien mais j'ai comme l'impression qu'elle pourrait sonner un peu plus clair

Moto(s) : KTM 240 GS 1989 / Kawasaki KE 125 1974 / Kawasaki Z1000 1982 / Honda 500 XLR 1982
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Posté le 28-09-2016, à 17:05
je confirme que trop riche fait bien claquer la B9.... j'en ai fait les frais après ma restau et le rodage... j'ai claqué un nombre phénoménal de bougies... maintenant ça va  😄  .
On en parlait je ne sais plus dans quel post, apparemment les bougies sont récupérables (un petit sablage je crois du culot, la brosse en limaille étant une connerie parce que tu dépose de la limaille de fer autour du culot et l'étincelle ne se fait plus à l'électrode mais à côté  🤬  --> vu sur ma bécane !! ).

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Posté le 28-09-2016, à 17:17
Au prix de la B9EGV  😳 
J'utilise dégraissant métaux (remplaçant du triclo) puis nettoyage avec du papier de verre de carrossier en 1000 puis re-dégraissant  et soufflette.
J'ai acheté une Bosh W2CS plaquage argent contre or pour la B9EGV, il faut que je la teste.
Elle est spécifiée sur la doc moteur des 545 et elle est moins cher.

Moto(s) : KTM 240 GS 1989 / Kawasaki KE 125 1974 / Kawasaki Z1000 1982 / Honda 500 XLR 1982
44 ans4646 messages 2929 images
Posté le 28-09-2016, à 17:26
Sans vouloir pourrir le topic, voici ce qui ce passe quand on claque une bougie dans l'appel d'un saut :
Restauration 240 ktm gs 1988


Les autres c'est pour le catalogue d'images du forums :)
Restauration 240 ktm gs 1988

Restauration 240 ktm gs 1988


y a t'il un sujet spécial photo ?

Moto(s) : KTM 240 GS 1989 / Kawasaki KE 125 1974 / Kawasaki Z1000 1982 / Honda 500 XLR 1982
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Posté le 28-09-2016, à 17:49

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45 ans5656 messages
Posté le 28-09-2016, à 17:59
Non elle ne tiens pas le ralenti par contre elle monte bien en regime.J ai acheteé cette moto en bord de mer et j habite a la montagne donc je me demande si mon gicleur de ralenti est bon ou si il faut le changer enfin je suis pas sure que l altitude joue au point qu elle ne demarre pas

Moto(s) : Ktm 250 exc 2004
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Posté le 28-09-2016, à 18:59
et avec un peu de gaz (la poignée pas le start  🙂  )  ça démarre pas? quelle taille ton GR? il est pas bouché (je sais que tu l'as nettoyé mais bon)?
du coup comme disait freduro, un réglage carbu serait bien. Comment sont réglées tes vis de richesse et ralenti? un grand coup de gaz ça donne quoi?
il faudrait repartir des réglages de base pour se faire une idée. une fois chaude elle redémarre ou pas? regarde si t'as une belle étincelle, régulière (culot de la bougie contre la culasse et tu kick à la main) aussi, pas un truc par intermittence .

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45 ans5656 messages
Posté le 29-09-2016, à 09:37
Le GR n est pas bouché et même avec les gaz ouvert elle ne demarre pas à chaud comme à froid et j ai une bonne étincelle par contre quand je touche la vis de richesse ou de ralenti ça ne change pas grand chose au fonctionnement du moteur.

Moto(s) : Ktm 250 exc 2004
44 ans4646 messages 2929 images
Posté le 29-09-2016, à 11:47
Voici les réglages en fonction de la t° et de l'altitude :
Restauration 240 ktm gs 1988


La vue éclater du carbu
Restauration 240 ktm gs 1988


Hier soir j'ai démonté mon carbu et j'ai trouvé que le porte gicleur (22) était desserré et que le joint (016) du gicleur de starter (51) était sec et écrasé. Ca peut expliquer mon problème de richesse. j'ai profité pour tout nettoyer.

Ensuite la moto à refuser de démarrer sans le starter et quelque soit la bougie malgré que cette dernière soir humide. Je n'ai pas pu faire tourner la moto plus de 2 à 3 secondes, j'étai dans le garage et il était 23h30.

DD, tu sembles avoir vérifié les GR et GP mais as tu vérifié celui de starter et son joint ?

Moto(s) : KTM 240 GS 1989 / Kawasaki KE 125 1974 / Kawasaki Z1000 1982 / Honda 500 XLR 1982
20212021 messages 154154 images
Posté le 29-09-2016, à 14:50
 👍  , j'arrivais pas à le trouver sur gogole... Avec ça DD, tu peux repartir sur une bonne base : gicleur principal, ralenti, aiguille (type, hauteur), starter ... Tu regardes toutes le références que tu as de montée et tu regardes si ça match en fonction de ton altitude. Un niveau de cuve et go, ça va craker!
Au fait, mise à l'air du réservoir OK?
Tu peux remercier Wallole pour les données techniques!! ça va t'aider à y voir plus clair.

Manu

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L’Espagne vue différemment  http://www.youtube.com/watch?v=WqsYNfMLgaY
Le Verdon, encore et toujours https://www.youtube.com/watch?v=WMotYiMLqX8
45 ans5656 messages
Posté le 29-09-2016, à 17:39
Ok je vais regarder ca de plus pres ce week end et je vous tiens au courant rn tout cas un grand merci a toutes les personnes qui mon repondu.

Moto(s) : Ktm 250 exc 2004
63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 30-09-2016, à 10:09
hello, et tes spis de vilo? ils sont comment? les 87/88/89 en niquaient très fréquemment...ainsi que l'étancheité culasse boite à eau.
Pour lever le doute sur la culasse/boite à flotte, tu vires le bouchon de radiateur, tu kickes et tu regardes si des bulles apparaissent dans le radiateur

ALLES ERDREICH IST ÖSTERREICH UNTERTAN
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Il est beaucoup plus intéressant de regarder où l'on ne va pas pour la bonne raison que, là où l'on va, il sera toujours temps d'y regarder quand on y sera.
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Moto(s) : Royal Enfile turboD
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