Bonjour à tous, HELP ME PLEASE  :cry:  :cry:  :cry: 

Pour ceux qui ne n'ont pas lu mes publications précédentes, j'ai acquis un 660 smc de 2004. Lors de la transaction, le mec met un coup de kick et elle a démarrée de suite. Je suis partis avec sans avoir essayé de kicker et/ou de la faire re-démarrer.
Arriver chez moi, impossible de la démarrer. J'appel le gars et il m'avoue qu'il avait eu de la chance qu'elle démarre du premier coup car habituellement, elle met beaucoup plus de temps que ça a démarrer. Je tente encore et encore...que dalle.
Le lendemain je m'acharne encore et pwouaappp !!! elle démarre enfin !!!! je m'équipe etc. et là, elle se met à monter dans les tours comme si on actionnait l’accélérateur. Pris de panique (comme un c**) je l'ai coupé au coupe circuit. Depuis... impossible de la re démarrer  :/ 

J'ai "tout" essayer :

- Starter à froid
- Starter à chaud
- "Dénoyer" le carbu vanne d'essence fermée puis gaz à fond + décompression + coup de kick...
Seul piste :
Amorcer avec le décompresseur, gaz a fond sur 5/6 coup de kick, tout lâcher, trouver le point de compression, coup de savate et là en général, la moto fait un gros PAAACCKKK !!! (presque comme un coup de fusil) mais sans suite, ni signe de lancement.

J'arrête les frais, je prend rdv chez un concessionnaire KTM tout frais d'un an, avec une superbe réputation. 1 mois d'attente, fait ch*** mais c'est plus sage. Ce jour fût aujourd’hui. Je charge la bête dans mon kangoo et nous v'la partis.

Hélas, même le mécano n'a pas réussi à la démarrer (ouf...ça vient pas que de moi...). Le gars me rappel dans l'après-midi, et visiblement, ils ne connaissent pas ce modèle  :(  Ils sont à la limite de me croire quand je leur dit que c'est un modèle authentique de chez KTM (donc de chez eux), que c'est normal qu'il n'y ai pas de contact (ils me soutenaient l'inverse...) BBRRREEEFFF...Tout ça pour me dire que l'allumage est bon, l'essence arrive bien, le jeux soupapes est bien, la bougie aussi mais il ne comprend absolument pas pourquoi elle ne démarre pas  😜  😜  😜 

Donc me voilà re-partis avec mon kangoo pour allez la chercher et donc, je suis totalement bloqué. Même le concess ne sait pas d'où viendrais le problème. Il m'a soumis l'idée peut être d'un segment moteur  :(  Info ?

Je suis une quiche total en terme mécanique. Je suis bien-sur, prêt à essayer de vous comprendre mais si c'est possible, merci de développer les termes technique car je comprendrais pas  😳

Donc voilà mon histoire. Désolé c'est long mais je voulais vous citer un peut son historique pour que vous puissiez au mieux m'aider.

Je compte sur vous les amis. Le moindre conseil, infos, demandes d'infos... je prend

Merci d'avance en tout cas.

PS : Pour ce qui est du coupe circuit, j'ai un bouton poussoir comme sur les cross, vous aussi ? car j'ai cru voir sur le net, des 660 smc avec le bouton coupe circuit comme sur les roadster et autres bécanes.

Et à la poussette, ça donne quoi ?

Débranche le ou les coupes contacte.
Bougie et antiparasite neuf.
Bien vérifier que le boisseau de carbu redescend bien en bas.
Après plus technique, il faut vérifier le calage distri et la clavette d allumage.

Ton  carbu et ton gicleur de ralenti sont propres  ?

Hello, bienvenu ici!

Pour un début pas mieux... supprimer toutes les causes de faux contact sur les coupe circuit ... et vérifier le carbu. Quand ça monte dans les tours tout seul, ça peut être une prise d'air. T'as peut être une prise d'air qui fait l'équivalent de ta poingée d'accélération, du coup tu noies le moteur à chaque fois. ce n'est qu'une hypothèse.. c'est un fcr le carbu ?

Ton mécano, c'est moi ou il avait pas envie d'y passer du temps?

Bonjour à tous et merci beaucoup pour vos messages  😳 

- armii : Je n'ai pas encore essayé la poussette. Je tente ça quand j'aurais le temps et quand la température aura descendu un peut

- tétév : Je vais vérifier ce point là

- Laurent73 : le "mécano" à tout regarder dans le carbu, il m'a dit que tout était nickel (voir trop nickel pour lui...d'où son doute que la moto soit trop propre et il pense que c'est une moto trafiqué... mais je sait très bien qu'il s'agit du bon modèle et que tout est d'origine  🤬  )

- manu2003 : Oui, sur d'autres forums, ont me dit également qu'il y a surement une prise d'aire, un apport trop pauvre donc. Je ne sait pas pour le modèle de carbu désolé... Je regarde ça et revient vers toi.

Je pense à un truc, la vis de ralenti, comment savoir si elle est bien réglée ?

Merci encore à tous  👍 

Pour ta vis de ralenti, si tu as un doute tu peux toujours serrer au max dans un premier temps (ralenti très élevé), et déserrer de 1.5-2 tours. Mais bon ça se règle moteur allumé  🙂  , c'est plus simple  😄  , et ça se règle une fois avoir bien régler la taille du gicleur de ralenti. Mais chauqe chose en son temps.

Commence par une bonne poussette ou te faire tracter par un pote. S'il ne se passe rien de chez rien, on en rediscute. Et met de l'essence fraîche si n'est pas déjà le cas!

Moi ce qui m'inquiète, c'est ton vendeur ... si le gars t'as dit qu'il était surpis qu'elle démarre, moi je me casse direct!! Le démarrage sur ces 4 coups, c'est pour moi un moyen de connaitre l'état de la moto. Ces bécanes, avec la bonne technique, bien réglée, ça pète au premier ou 2eme coup.

Merci pour ces précisions sur le ralenti  😎 

Oui je vais tenter la poussette en fin de journée.

Pour ce qui est du vendeur, il m'a dit ça le lendemain quand j’étais rentré  😜 pas très fair-play quoi... mais lui au premier coup elle est partie c'est ça qui est moche... au téléphone je lui ai demandé sa technique et j'ai moins de résultat qu'à ma façon (vu sur le net)

- Je tâte le terrain en descendant le kick doucement jusqu'à ce que ça bloque, je décompresse pour passer ce point de compression, je lâche  a décompression, je continue pareil pour le deuxième point dur, je décompresse et passe ce point, je remonte le kick à fond et je fou un coup de savate jusqu'au bout !

La technique du gars : Décompresser, mettre deux coup de kick, lâcher le décompresseur et kicker. Lorsque je fait ça, je tombe sur le point dur à tout moment et ça pique quand le kick t’arrête en pleine course  :(  :(  :( 

S'il décompresse et met 2 coups de kicks, c'est plus pour ventiler le moteur que pour chercher quoique ce soit je pense. Avec le décompresseur activé, je vois pas comment on trouve le point dur.

Pour certaines bécanes, il faut effectivement ouvrir l'essence, mettre 2-3coups avec le décompresseur activé. Puis on enlève le décomp, on cherche le point dur, on le passe avec le décomp, on relâche le décomp et un grand coup braaapp.

Après j'ai une connaissance limitée (en terme d'expérience de séance de kick), sur la mienne il n'y a qu'un seul point dur... mais facile d'identifier le point mort haut car le décompresseur automatique fait un "tic" quand tu y arrives, du coup pour moi c'est : je kicke doucement jusqu'à entendre ce "tic", remonte le kick, décompresse pour passer le point dur (je passe le point en descendant  à peine le kick), je relâche le décomp et gros coup de savate. ça part à chaque fois du premier coup, sans starter...
De toute façon si le point dur n'est pas passé, faut que je monte sur le kick pour que ça descende  😳  , donc je sais si il est passé ou non assez rapidement!!

Et zéro coup de gaz quand tu fais tout ça!! même quand tu vas tester à la poussette, molo sur l'accélérateur sinon tu vas avoir des gros boums pas sympathiques...

Non, décompresseur désactivé pour trouver les deux points dur.

Pour ce qui est du "clic" je voit que beaucoup de personnes en parle, mais je n'arrive pas à le trouver.

Pour ta façon de faire, tu remonte le kick après avoir passé le point dur ? ou tu kick juste après ?

1- je monte sur la moto
2- je descends le kick jusqu'à entendre le fameux "tic",
2bis- il se peut que je sois déjà au point mort haut, auquel cas c'est très dur de kicker, pour pas avoir de doute, je décompresse, passe le point dur "recompresse" et recommence la procédure 2
3- quand le tic est entendu, je remonte le kick, passe le point dur avec l'aide du décomp
4- je relâche le décomp, remonte le kick (qui n'est en fait qu'à peine descendu)
5- je savate du pied gauche parce que faut assumer d'avoir un kick à gauche (bon en fait je suis gauché ...)

ça c'est ma procédure, découverte comme toi sur les forums et qui marche parfaitement.

Question: y-a-t-il un décomp automatique sur cette? A vrai dire il est là pour les bécanes qui ont un démarreur (mon cas, mais je ne m'en sers pas), donc pour toi pas sur qu'il y en ai et si tel est le cas, alors peut être pas de tic à entendre...

Avis des experts??

et pour répondre à ta question : oui je remonte systématiquement le kick pour avoir le max de course.

s'il y a un décomp auto et pas de tic, peut être regarder de ce côté là... s'il n'est pas bloqué ou s'il ne revient pas complètement ...


T'es dans quel coin?

Ok ça marche merci😉

Décompresseur manuel.

Des Yvelines dans l'Ile de France  ;) 

J ai eu un 600 lc4 de 92, la mise en route c étais, 2-3 coup de kick avec le décompresseur pour amorcer le moteur, puis sans décompresser kicker gentiment pour avoir le point de compression puis le passer légèrement en décompressant, puis faire revenir le kick, lâcher le décompresseur et un grand coup de kick et ca Pete au quart!

Si tu peux te faire filmer lors des tentatives de mise en route à la poussette...

Plus sérieusement, ton professionnel n'a pas pensé une seconde à vérifier le serrage du volant d'allumage et donc du bon état de la clavette.
On peut avoir une belle étincelle, mais si elle jaillit au mauvais moment...

Merci Tétév pour ton astuce.

Freduro : pourquoi me filmer ? J'ai tenté hier soir et la roue se bloque  :cry: une seul fois j'ai réussi à entrainer le moteur mais elle n'a pas craqué.
Pour ce que tu me dit après... c'est du chinois pour moi  🙄  lol quoi qu'il en soit, je ne pense pas qu'il ai vérifié ces choses là

Respire un grand coup, ça va bien se passer  😄 

Entre 17pouces et ici, tu vois que les infos se recoupent et que les méthode ne diffères pas trop pour le démarrage. Comme il y a des possesseurs 660 là bas, essaye déjà la méthode préconisée.

Pour ta roue qui se bloque, bah tu pèses combien? Le mieux c'est de trouver une descente. T'as essayé en quelle vitesse? en première ou seconde, c'est pas possible sur ces gros mono ... Et sinon bah un pote qui te tracte avec sa voiture.. Au fait, tu prends bien ton élan en débrayant, 3ieme déjà enclenchée? tu crous comme ça et dès que tu as (pas mal) de vitesse, tu saute dessus avec une fesse (en amazone). Attention, ça essoufle vite

Sinon comme dit à côté, vérifie bien tes jonctions carbu - boite à air, voir si ce n'est pas craquelé ou juste un peu ressorti, pour la prise d'air que tu sembles avoir.

Et ce dont te parle Freduro, c'est de ton allumage, qui est fixé sur ton vilbrequin. T'as un cache avec un petit hublo si je dis pas de connerie. Il y a un volant entrainé par le moteurr, et ce volant à une clavette pour l'mepêcher de tourner et de se décaler. une étincelle c'est bien, mais encore faut-il qu'elle se fasse au bon moment. Si c'est décalé (donc clavette cassée, ce qui arrive!), tu as une étincelle mais pas du tout au bon moment. duc oup ç arisque pas de marcher et au mieux le moteur tourne comme une patate.

Quand c'est le cas, en général ça fait des gros boum et possible retour de kick.


Mais bon, dans l'ordre :
- vérification jonction carbu - boite à air
- si possible vérification que l'allumage est bien en place (au moins regarder que la clavette est là).
- le niveau de cuve (bien expliqué sur 17pouces) pourrait être une bonne chose, car si trop bas, tu ne démarreras pas !!
- essayer avec la (les) techniques qui t'ont été présentées pour démarrer.
- essayer dans une grosse descente /ou te faire tracter.

Après, quand elle aura démarrée, on verra s'il faut régler des choses...

Manu

Si ta roue se bloque c'est que tu es sur un rapport trop bas.
Mets toi en 3ème (ou 4 ème...) dans tous les cas le moteur tournera plus vite qu'au kick.
Et laisse toi tomber sur la selle au moment d'embrayer, ça évitera que la première compression te bloque la roue. Après avec l'inertie le mouvement continu 👍 

J'ai jamais vu une personne seule démarrer à la poussette un gros mono européen.

Vu l'incompétence de ton garagiste et le peu de connaissance que tu avoue humblement, il va falloir trouver un voisin qui maîtrise.

🙂  , tout à fait d'accord ... faire péter un tromblon pareil juste en courant, sans descente ...  :( 

Lol Merci à vous les gars !

Pour la poussette : j'ai essayer au point mort... marche pas  😄 (je plaisante bien-sur...) sans blaguer, j'ai essayer en 1 principalement car la 2 et 3 même embrayé, pour la pousser c'est compliqué alors lui donner de l'élan bonjour. Faut dire que je n'ai pas essayer longtemps (4 fois) mais j’étais déjà rincé. Je pèse une bonne soixantaine de kilos. La version une fesse sur la bécane, je me crash a coup sur donc je vais éviter aussi cette solution.

En effet, le réglage hauteur de cuve sur la vidéo est top  👍 

Manu : petite précision stp sur ta façon de kicker. Quand tu envoi les 2-3 premiers coup de kick avec le décompresseur, tu ouvre les gaz pour amorçer l'arriver d'essence ?

Pour l'histoire d'allumage que tu m'explique très bien, je suis un peut largué  smiley09  Sincèrement désolé de ne pas vous aider en ayant peut de connaissance. Je suis un problème à moi tout seul mdr  🤬 

J'ai commencé à dépiotter la bécane pendant mes heures creuses, l'étincelle est là mais elle me semble assez faiblarde  :(  puis je suis pas sur qu'elle scintille a chaque coup de kick  😜 

manu2003 a écrit :

🙂  , tout à fait d'accord ... faire péter un tromblon pareil juste en courant, sans descente ...  :( 

ça demande un peu de volonté.  🙂

J'ai terminé un enduro, avec Bertha (Les Petites Armoises) sans allumage bas régime. Je te dis pas comment j'ai du cavaler à coté de la bestiole, avant de lui sauter dessus. J'y ai mis un grand coup de cul et elle a pété dans la foulée.  🤭

Obligé de rester au dessus de 2500tr/mn pour ne pas caler.  😳 

J'ai même réussi à démarrer, seul et à la poussette, un disco batterie à plat. En sautant dedans et en engageant la deux.
Bon, l'injection directe a bien aidé et il tournait vraiment comme une horloge.  😍 

J'avais ... 15 ans de moins et j'ai cru crever. ça arriverait maintenant, je suis pas sur de recommencer.
Ou alors, je serait dans la colonne "RIP" 🙄

J'avais ... 15 ans de moins et j'ai cru crever. ça arriverait maintenant, je suis pas sur de recommencer.

Manu : petite précision stp sur ta façon de kicker. Quand tu envoi les 2-3 premiers coup de kick avec le décompresseur, tu ouvre les gaz pour amorçer l'arriver d'essence ?

Un 660 peut être assez capricieux si on s'y prend mal.
Première chose, il est impératif de ne surtout pas accélérer, ne serait-ce qu'un chouilla, au moment ou tu kickes, si tu le fait même un pouillème (et on à généralement le réflexe de le faire), elle ne démarrera pas !
Secondo, moi je n'utilise quasi jamais les starters, sauf celui à chaud quand je viens de couper le moteur et que je veux le redémarrer de suite après que la machine ait bien chauffé.
Sinon la technique est la suivante : tu descends le kick en décompressant jusqu'à entendre le "clic" de l'enclenchement du décompresseur automatique (présent sur l'arbre à cames), sans accélérer donc, tu redescends alors encore le kick d'un poil (tu passes ce "clic"), tu lâches le décompresseur, tu donnes un coup de gaz (cette fois tu accélère un coup, assez franchement, pour que la pompe de reprise envoie un peu d'essence), et tu envoies un bon coup de jambon mais sans accélérer cette fois. De cette manière, je fais craquer ma belle au premier coup de kick (ou rarement deux ou trois), quelque soit la température extérieure, même après plusieurs mois de remisage et sans les staters !

ah bah ça ... déjà avec le 250 2 temps tu perds quelques litres de flotte, alors là...


Alors je crois que c'est Tetev qui préconise cela, ça je sais pas, moi je ne touche absolument pas aux gaz, sinon ça marche pas pour sur. Je ne pense pas qu'il faille accélérer à ce moment, sous peine de noyer le moteur. Essaye la technique du gars sur 17pouces déjà, lui qui la même moto.
Je remets le quote ici, extrait de forum voisin :

Ah oui ... bah en première tu vas pouvoir essayer longtemps... en 3eme obligatoire, mais 60 kg.. bonne chance... Comme freduro t'as dit: t'invite un pote à l'apéro et tu lui demande de te pousser. Tout seul tu vas crever de fatigue ...