BOITE VITESSE BLOC 541
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51 ans41554155 messages 812812 images
Posté le 21-10-2008, à 12:53
alors après remontage de toute la boite dans mon bloc avec le bon ressort du doigt de verrouillage et pendant que j'y suis j'ai aussi pris l'autre doigt de verrouillage qui est moins usé....

eh bah ya plus le ding ding quand je penche le bloc vers la gauche !!!

mais, malheureusement y a un mais

le symptome subsiste néanmoins quand le point mort est mal enclenché

vous allez me dire, comment il arrive a mal enclencher le PM sur ce moulin, c'est surtout t' arrive pas a le trouver et des fois t'y arrive

eh bin moi j'arrive a mal l'enclencher (tout ça moteur pas tournant, juste mes ptites mains qui tournent les arbres)

je m'explique,

au PM les 3 fourchettes depassent toutes d'environ 5mm du carter gauche

en 1er, la fourchette la plus en arriere dépasse de 10 mm env, les autres restent a leurs place

et en deuxième c'est la fourchette la plus en avant qui sort de 10mm et la precedente revient a sa position de départ

et donc ma position intermediaire est que du passage de 1er au PM, la fourchette la plus en arriere ne revient pas a sa position de départ (5mm) mais entre 10 et 5mm, et la, dindingding

il suffit que je la repousse avec le doigt ou si je lève legerement le selecteur, c'est bon,
(en si disant que j'ai le selecteur dans la mains, je ne pense pas pouvoir etre aussi précis avec le pied...)

mais qui lui permet de se mettre en intermidiaire cette fourchette

ya que le tambour qui aurait un jeu excessif ? ou les ptit tétons des fourchettes qui viennent dans les gorges du tambour, bin même pas ????

bon je pense que moteur tournant, je n'arriverai pas a cette position intermediaire, et surtout pas avec le pied et des grosses botes

mais le pire

c'est que l'autre boite qui fait la même chose dans ce même bloc, bah je l'ai remonté dans l'autre bloc, avec le ressort et le doigt de verrouilage usé, et bin ça le fait pas !!!!!!!

bon le ressort usé fait que les rapports ne reste pas enclenchés, dès que je lache le selecteur le rapport sort

help, I need some body Help, is there anybody
ooooooh pleaaaaase pleaaaaase help me, help me
63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 21-10-2008, à 13:40
Martiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin!!!! arrête voir un instant de te coller des courbatures aux neurones!!! toutes tes vitesses passent à la main?? alors remonte moi ce n'didiou d'moteur avec cylindre pistonn, colle moi ça dans l'cadre, balance un coup de kick et essaye!!!! 😄 😄 😄

dis toi que de toute façons, ta fourchette qui reste en position intermédiaire instable ne le restera pas quand tout baignera dans l'huile et que le moteur tournera (les vibration auront vite fait de te mettre ta fourchette dans la bonne position)
n'oublies pas non plus qu"'il s'agit d'une boite KTM, très costaude, mais pas forcément d'un modèle de précision et de douceur. Ca ne sera jamais une boite de japo-niaise....
allez hop, tu m'appelles et tu me passe le son de ce moteur au téléphone, j'm'en va y causer!!! 😄 😄 😄

ALLES ERDREICH IST ÖSTERREICH UNTERTAN
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Il est beaucoup plus intéressant de regarder où l'on ne va pas pour la bonne raison que, là où l'on va, il sera toujours temps d'y regarder quand on y sera.
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50455045 messages 250250 images
Posté le 21-10-2008, à 14:08
Et surtout ne pas oublier de foutre un grand coup de : botte, marteau, merlin, canon, dynamite, sur cette fameuse boite, histoire de lui rappeler qui c'est le Maître !

Et de rappeler à l'embrayage, que s'il est chiant on se passera de lui !

Sans blagues, merrrde !
59 ans24552455 messages 311311 images
Posté le 21-10-2008, à 14:10
Dit moi Martin toi qui est rodé avec tous ces montages/démontages des demi-carter, tu utilises un joint neuf, l'ancien ou tu mets de la pate à joint ??

Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion.
50455045 messages 250250 images
Posté le 21-10-2008, à 14:19
Si tu utilises un joint papier, où le trouves tu ?

Ca fait déjà 2 fois que je découpe le joint direct dans la feuille, c'est une bonne   prise de tête !
Donc s'il y a moyen de trouver le joint tout fait, y a pas à hésiter ( à comparer malgré tout au rapport coût/transport/ertc...) .
51 ans41554155 messages 812812 images
Posté le 21-10-2008, à 14:23
là pour mes tests pas de joint

sinon j'ai commandé chez André la pochette de joint complet pour bloc 541 542

et le joint de demi carter est le bien bon

#image1#
63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 21-10-2008, à 14:35

ploermel78 a écrit :

Et surtout ne pas oublier de foutre un grand coup de : botte, marteau, merlin, canon, dynamite, sur cette fameuse boite, histoire de lui rappeler qui c'est le Maître !

Et de rappeler à l'embrayage, que s'il est chiant on se passera de lui !

Sans blagues, merrrde !


tellement vrai!!!!! et on a aussi vécu ça hein Michel!!!!

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51 ans41554155 messages 812812 images
Posté le 21-10-2008, à 14:39

endurovintage a écrit :

Martiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin!!!! arrête voir un instant de te coller des courbatures aux neurones!!! toutes tes vitesses passent à la main?? alors remonte moi ce n'didiou d'moteur avec cylindre pistonn, colle moi ça dans l'cadre, balance un coup de kick et essaye!!!! 😄 😄 😄

dis toi que de toute façons, ta fourchette qui reste en position intermédiaire instable ne le restera pas quand tout baignera dans l'huile et que le moteur tournera (les vibration auront vite fait de te mettre ta fourchette dans la bonne position)
n'oublies pas non plus qu"'il s'agit d'une boite KTM, très costaude, mais pas forcément d'un modèle de précision et de douceur. Ca ne sera jamais une boite de japo-niaise....
allez hop, tu m'appelles et tu me passe le son de ce moteur au téléphone, j'm'en va y causer!!! 😄 😄 😄


allez ouais remontage avec roulements et tout le tralala neuf
63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 21-10-2008, à 14:40

MC tinmar a écrit :

là pour mes tests pas de joint

sinon j'ai commandé chez André la pochette de joint complet pour bloc 541 542

et le joint de demi carter est le bien bon

boite vitesse bloc 541

pour info, la dernière fois que j'ai commandé un joint neuf, j'en ai fait une photocopie papier sur du A3...bien utile pour en faire de nouveaux....

par contre si pour tes tests tu n'as pas mis de joints, dis toi que la boite fonctionnait de manière dégradée, en effet, les 3/10ème de mm du joint étant absents, en serrant tes carters, les jeux des arbres primaires et secondaires sont amputés de ces 3/10èmes et cela peut perturber le bon fonctionnement...enfin moi je vois ça comme ça...maintenant, mon expérience étant purement empirique et pragmatique....pitêt que j'me gourre...😄

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Posté le 21-10-2008, à 15:02
Alors là je sais pas...
Autant, pour l'embiellage, ça change le réglage des roulements, pour la boîte, ça doit ausi être le jeu des roulements qui est diminué. D'ailleurs, où sur les arbres veux-tu trouver ces jeux ?

"Choisis un métier que tu aimes, ainsi tu ne travailleras pas un seul jour dans ta vie." (Confucius)
63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 21-10-2008, à 15:07
bé comme tu le dis justement....ça joue sur la précontrainte des roulements...lis la RT N°48, de mémoire sur la première page du chapitre sélection boite de vitesses tu verras que ce jeu se règle avec un jet en bronze pour repousser ou retirer les roulements d'arbres primaires et secondaire (valeurs différentes entre 125 et 240 mais je m'en souviens plus)

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Posté le 21-10-2008, à 15:44
Ah ! Donc les ultimes réglages fins sont fait au marteau, je comprend mieux !

Ajustement à la barre à mine, je sais faire !

Je suis pour la Macro-Métrologie !

C'est, à peu près aussi, la seule que je tente de maitriser...

Tout ce qui est en dessous du 1/2 cm., c'est du pinaillage de maniaque              mécanophile frustré ( forcément...)!
63 ans1781517815 messages 36683668 images
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Posté le 21-10-2008, à 15:52
forcément, si tu mesures les 5/100èmes de jeu latéral du vilo à la chaîne d'arpenteur ou au pied à couilles lisses de maçon...ça va pas l'faire....

j'aime ton sens de la mécanique Michel!!! si ça marche on touche pas...si ça marche pas on sort l'accélérateur de particules ou la barre à mines si le marteau est inefficace......😄 😄 😄

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Posté le 21-10-2008, à 15:53
Ca prouve ce que je subodorais cet été : on est complémentaires !
Ma plus grosse échelle de travail, c'est le millimètre, mon Graal, le réglage pile-poil...

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63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 21-10-2008, à 15:57
putain, bin avec les deux là...on a pas l'cul sorti des ronces, moi j'vous l'prédis!!!!

Autant essayer de faire comprendre en Finlandais, les subtilités du micromètre (ou Palmer) à un aveugle/mal entendant/manchot du Boukhistan oriental!!!!

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Posté le 21-10-2008, à 16:07
Je te trouve bien méchant, d'autant que tu ne m'as jamais vu à l'oeuvre !
Mon seul titre de gloire, c'est d'avoir fiabilisé une 125/83...
C'est pas la pire, mais c'était déjà un challenge !

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Posté le 21-10-2008, à 16:12

MC tinmar a écrit :

là pour mes tests pas de joint

sinon j'ai commandé chez André la pochette de joint complet pour bloc 541 542

et le joint de demi carter est le bien bon

boite vitesse bloc 541

endurovintage a écrit :


pour info, la dernière fois que j'ai commandé un joint neuf, j'en ai fait une photocopie papier sur du A3...bien utile pour en faire de nouveaux....

par contre si pour tes tests tu n'as pas mis de joints, dis toi que la boite fonctionnait de manière dégradée, en effet, les 3/10ème de mm du joint étant absents, en serrant tes carters, les jeux des arbres primaires et secondaires sont amputés de ces 3/10èmes et cela peut perturber le bon fonctionnement...enfin moi je vois ça comme ça...maintenant, mon expérience étant purement empirique et pragmatique....pitêt que j'me gourre...😄


oui tu as raison Patrick, sauf que même sans joint, les arbres arrivent à avoir un jeu axial (ou lateral dans la RMT) de 0,5mm, pour la valeur, il ne doit pas excéder 0,1mm donc on repousse les roulements vers l'interieur
63 ans1781517815 messages 36683668 images
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Posté le 21-10-2008, à 16:12

patatwin a écrit :

Je te trouve bien méchant, d'autant que tu ne m'as jamais vu à l'oeuvre !
Mon seul titre de gloire, c'est d'avoir fiabilisé une 125/83...
C'est pas la pire, mais c'était déjà un challenge !


bin ouais, mais si de ton propre aveu...au dessous du mm c'est encore au stade de la recherche.....
pas la pire???????? mhhh faut voir....encore que 87/88 là, je dis pas.....quelles merdes!!!!

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Posté le 21-10-2008, à 16:14

MC tinmar a écrit :

là pour mes tests pas de joint

sinon j'ai commandé chez André la pochette de joint complet pour bloc 541 542

et le joint de demi carter est le bien bon

boite vitesse bloc 541

endurovintage a écrit :


pour info, la dernière fois que j'ai commandé un joint neuf, j'en ai fait une photocopie papier sur du A3...bien utile pour en faire de nouveaux....

par contre si pour tes tests tu n'as pas mis de joints, dis toi que la boite fonctionnait de manière dégradée, en effet, les 3/10ème de mm du joint étant absents, en serrant tes carters, les jeux des arbres primaires et secondaires sont amputés de ces 3/10èmes et cela peut perturber le bon fonctionnement...enfin moi je vois ça comme ça...maintenant, mon expérience étant purement empirique et pragmatique....pitêt que j'me gourre...😄

MC tinmar a écrit :


oui tu as raison Patrick, sauf que même sans joint, les arbres arrivent à avoir un jeu axial (ou lateral dans la RMT) de 0,5mm, pour la valeur, il ne doit pas excéder 0,1mm donc on repousse les roulements vers l'interieur


oui, tu repousses jusqu'à avoir la bonne valeur, mais avec les cotes d'affleurement données par la RT, en général, c'est bon

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Posté le 21-10-2008, à 16:20
T'as pris la phrase à l'envers : ma PLUS GROSSE ECHELLE : c'est à dire que je bosse surtout en dessous dudit millimètre...

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Posté le 21-10-2008, à 16:26

endurovintage a écrit :

bé comme tu le dis justement....ça joue sur la précontrainte des roulements...lis la RT N°48, de mémoire sur la première page du chapitre sélection boite de vitesses tu verras que ce jeu se règle avec un jet en bronze pour repousser ou retirer les roulements d'arbres primaires et secondaire (valeurs différentes entre 125 et 240 mais je m'en souviens plus)


Oui et les p'tis bouchons en caoutchouc gris servent à mesuré le jeu au niveau des fourchettes si je me souviens du manuel !!
C'est ça ??

Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion.
63 ans1781517815 messages 36683668 images
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Posté le 21-10-2008, à 16:27
ach zo!!! méat cul pas.....j'm'a gourré d'interprêtation!!!!

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Posté le 21-10-2008, à 16:30
Voilà, et les côtes d'affleurement maintenant !

Si ça pince la peau c'est trop serré, et ça prend un coup de marteau su' la gueule pour y apprendre !

Moi je finalise en braille !

Tout ce qui n'accroche pas la peau c'est assez fin, et pour tout dire micromètrique ! Donc on ne touche pas !

Le reste, c'est bon, on sent la mécanique vivante avec ses aspérités, la vraie vie réelle, avec ses petites joies, ses contraintes qu'on règle à coup de boule dans le carter, la belle vie saine, quasi écologique quôa !
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Posté le 21-10-2008, à 16:30
Quels bouchons ?
Je vois pas du tout...

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Posté le 21-10-2008, à 16:33
C'est vrai qu'on est complémentaires !
En même temps, c'est un souci que je n'aurai pas cette fois-ci, les roulements sont nickels et réglés d'usine !

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