RESTAURATION 240GS II 1983 + QUELLE BOUGIE ?
pas de tête??? je sais, Louis XVI!!! 😄
ALLES ERDREICH IST ÖSTERREICH UNTERTAN
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Il est beaucoup plus intéressant de regarder où l'on ne va pas pour la bonne raison que, là où l'on va, il sera toujours temps d'y regarder quand on y sera.
===============================================Moto(s) : Royal Enfile turboD
MC tinmar a écrit :sacré Philippe !!!!
Y faut etre bien sur de la prepa de ses suspates pour s'envoyer des jumps pareils. Je vais y aller progressivement :(
Moto(s) : KTM 530-125GS 83-240GS 80- garelli katiam76-rocvale50 kit22 71-yam XTZ 750 91-tdr125 94-solex 2200
6 semaines plus tard...
Bonjour à tous,
Bon, les essais se passent pas mal. Pour l fuite à l'échappement, j'ai utilisé du silicone spécial portes d'inserts, ça résiste à la chaleur. Je l'ai appliqué entre le collecteur et la bague du cylindre : depuis, ça ne fuit plus
La lumière était faiblarde, mais en fait l'éclairage arrière était connecté sur le filament du feu stop : après changement, c'est bon
Pour le comportement moteur, la moto démarre très facilement, tient bien le ralenti. A bas et haut régime, pas de souci, le moteur répond bien, mais à l'accélération, elle s'engorge un peu avant de partir comme une fusée
La bougie a une belle couleur marron
J'ai déjà bougé l'aiguille, mais ça ne change rien. J'ai commandé une nouvelle aiguille avec un puits chez Martin
Je ne sais pas si la pipe caoutchouc entre carbu et cylindre est vraiment étanche, elle est craquelée à l'extérieur, mais je ne vois rien à l'intérieur. Pas facile à trouver en bon état...
Bref, ça va me prendre encore un peu de temps, mais j'approche du résultat
Bon, les essais se passent pas mal. Pour l fuite à l'échappement, j'ai utilisé du silicone spécial portes d'inserts, ça résiste à la chaleur. Je l'ai appliqué entre le collecteur et la bague du cylindre : depuis, ça ne fuit plus
La lumière était faiblarde, mais en fait l'éclairage arrière était connecté sur le filament du feu stop : après changement, c'est bon
Pour le comportement moteur, la moto démarre très facilement, tient bien le ralenti. A bas et haut régime, pas de souci, le moteur répond bien, mais à l'accélération, elle s'engorge un peu avant de partir comme une fusée
La bougie a une belle couleur marron
J'ai déjà bougé l'aiguille, mais ça ne change rien. J'ai commandé une nouvelle aiguille avec un puits chez Martin
Je ne sais pas si la pipe caoutchouc entre carbu et cylindre est vraiment étanche, elle est craquelée à l'extérieur, mais je ne vois rien à l'intérieur. Pas facile à trouver en bon état...
Bref, ça va me prendre encore un peu de temps, mais j'approche du résultat
Le bien-dire ne dispense pas du bien-faire (Mirabeau)Moto(s) : 500XT-XTZ750-KTM 240GS83-Triumph ST675 R-Bultaco 350 Sherpa-Peugeot GL10-Solex-Honda CB350K3
salut phil
essaye un G de ralenti plus petit, a la décélération, ça remplit trop le bas moteur et effectivement quand tu ré accéléré
ça fait beueeuuhh..... arrrpppppppp wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnn !!!!!!!!!!!!!!!!!!
essaye un G de ralenti plus petit, a la décélération, ça remplit trop le bas moteur et effectivement quand tu ré accéléré
ça fait beueeuuhh..... arrrpppppppp wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnn !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Merci Martin, je vais regarder du côté du gicleur de ralenti et du réglage de la vis d'air
Concernant les bruitages, c'est exactement ceux que tu décris 🤭
Concernant les bruitages, c'est exactement ceux que tu décris 🤭
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y fait bien le moteur katoche mal réglé notre ami Martin!!!! La France à un incroyable talent!!! 👍
ALLES ERDREICH IST ÖSTERREICH UNTERTAN
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Bon, j'ai reçu les pièces commandées chez Martin, mais en fait j'ai oublié de commander une nouvelle aiguille... smiley09
J'ai fait les essais avec le gicleur de ralenti 40 et le puits d'aiguille 276 d'origine. Ce n'est pas franchement mieux
Le pire c'est qu'au bout de quelques minutes, j'entends un cognement dans le haut moteur. Comme je viens de changer la cage à aiguilles du piston qui avait explosé, je me méfie
Je démonte quand même la culasse, et surprise je trouves des petits morceaux de ferrailles qui se baladent !
Le piston, le cylindre et le dôme de la culasse n'ont pas été abimés. Le piston n'a pas de jeu radial sur la cage...
Bref, je sors le cylindre dans la foulée et je vois que la cage est de nouveau détruite. Les aiguilles restent en place mais la cage s'est volatilisée dans le bas moteur
Lors du remontage, j'avais pris un grand soin à mesurer la cote X et adapter le joint d'embase (e = 0.8) : je ne cherche pas de ce côté
Par contre la pipe d'admission est fendue après le collier de serrage du carbu : je sais qu'une prise d'air peut faire serrer un moteur, mais ne sais pas si ça peut avoir une influence sur la cage du piston ? Je ne pense pas
Bref, je suis revenu au point de départ
J'ai fait les essais avec le gicleur de ralenti 40 et le puits d'aiguille 276 d'origine. Ce n'est pas franchement mieux
Le pire c'est qu'au bout de quelques minutes, j'entends un cognement dans le haut moteur. Comme je viens de changer la cage à aiguilles du piston qui avait explosé, je me méfie
Je démonte quand même la culasse, et surprise je trouves des petits morceaux de ferrailles qui se baladent !
Le piston, le cylindre et le dôme de la culasse n'ont pas été abimés. Le piston n'a pas de jeu radial sur la cage...
Bref, je sors le cylindre dans la foulée et je vois que la cage est de nouveau détruite. Les aiguilles restent en place mais la cage s'est volatilisée dans le bas moteur
Lors du remontage, j'avais pris un grand soin à mesurer la cote X et adapter le joint d'embase (e = 0.8) : je ne cherche pas de ce côté
Par contre la pipe d'admission est fendue après le collier de serrage du carbu : je sais qu'une prise d'air peut faire serrer un moteur, mais ne sais pas si ça peut avoir une influence sur la cage du piston ? Je ne pense pas
Bref, je suis revenu au point de départ
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mhhhh dis voir, ça craint ton affaire!!! as tu contrôlé ta bielle? parce que deux cages de pied de bielle, en aussi peu de temps, c'est pas normal!! ça pue la bielle faussée ton truc....
Beaucoup plus rare, un mauvais réalésage non perpendiculaire au plan de joint du cylindre. Je l'ai déja vu sur un 50 Suz' ER
Mais franchement, je m'inquiéterais de la bielle si j'étais toi....
Beaucoup plus rare, un mauvais réalésage non perpendiculaire au plan de joint du cylindre. Je l'ai déja vu sur un 50 Suz' ER
Mais franchement, je m'inquiéterais de la bielle si j'étais toi....
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Il est beaucoup plus intéressant de regarder où l'on ne va pas pour la bonne raison que, là où l'on va, il sera toujours temps d'y regarder quand on y sera.
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Oui, c'est étrange. Pourtant la bielle est neuve et été remontée par l'intermédiaire du concessionnaire KTM du coin
La première cage avait cassé avant le réalésage, donc c'est peut-être un problème de bielle...
De plus, le roulement 6305 C4 côté droit est difficile à tourner, il semble abimé, alors qu'il était neuf : le gauche tourne nickel.
Peut-être que le vilebrequin a un souci d'alignement qui engendre des contraintes jusque dans le pied de bielle, je ne sais pas trop
Je vais rapporter le vilbrequin pour qu'ils vérifient le montage et surtout l'alignement
La première cage avait cassé avant le réalésage, donc c'est peut-être un problème de bielle...
De plus, le roulement 6305 C4 côté droit est difficile à tourner, il semble abimé, alors qu'il était neuf : le gauche tourne nickel.
Peut-être que le vilebrequin a un souci d'alignement qui engendre des contraintes jusque dans le pied de bielle, je ne sais pas trop
Je vais rapporter le vilbrequin pour qu'ils vérifient le montage et surtout l'alignement
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on a discuté pas mal avec Phil, je supposais un dés-appairage de demi carter qui aurait pu désaligner le vilo
les numéros sont pourtant les même
peut être que suite à la 1ere mauvaise cote X, la première cage a dégagée et que du coup, maintenant la bielle est cintré ????
comme je te disais, j'en ai remonté 4 des 542, jamais ré ouvert, pendant 3 ans, courses cross et enduros, uniquement huile de boite, Pat aussi, et bien d'autres, 54, 55 et 541, avec le même matos
effectivement, j'aurai aimé te simplifier la tâche pour trouver la panne en disant que le cage était de mauvaise qualité et on aurait rectifié le tire en prenant un autre fournisseur, mais là.... ????????
panne à la con, difficile a trouver :cry:
tiens nous au courant
les numéros sont pourtant les même
peut être que suite à la 1ere mauvaise cote X, la première cage a dégagée et que du coup, maintenant la bielle est cintré ????
comme je te disais, j'en ai remonté 4 des 542, jamais ré ouvert, pendant 3 ans, courses cross et enduros, uniquement huile de boite, Pat aussi, et bien d'autres, 54, 55 et 541, avec le même matos
effectivement, j'aurai aimé te simplifier la tâche pour trouver la panne en disant que le cage était de mauvaise qualité et on aurait rectifié le tire en prenant un autre fournisseur, mais là.... ????????
panne à la con, difficile a trouver :cry:
tiens nous au courant
Demain, je vais rapporter le vilebrequin chez le concessionaire pour redémonter la bielle et la contrôler dans tous les sens. C'est une bielle pour moteur 543 qui est installée mais apparement elles sont compatibles si ce n'est le maneton qui mesure 60mm au lieu de 61. Comme il était monté 0.5mm en retrait de chaque côté, la largeur du vilebrequin est la même
Si malgré tout, quelqu'un pouvait me donner les dimensions de la bielle adéquate, donc pour moteur 542 (entraxe et largeur pied + tête) ça m'intéresserait
Merci d'avance
Si malgré tout, quelqu'un pouvait me donner les dimensions de la bielle adéquate, donc pour moteur 542 (entraxe et largeur pied + tête) ça m'intéresserait
Merci d'avance
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la 543
125mm entraxe
largeur 16mm
diametre 22 et 28mm
maneton 60mm, dia. 22mm
125mm entraxe
largeur 16mm
diametre 22 et 28mm
maneton 60mm, dia. 22mm
ca c'est pour la 543....maintenant la 542?
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à vu d’œil sur un vilo, ça correspond à ce que dit Phil !
mêmes cotes pour la bielle 54/541/542 avec une longueur hors tout de 161mm
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7 semaines plus tard...
Bonjour à tous,
Je suis rentré de vacances et j'ai récupéré mon vilebrequin du contrôle : résultat, tout est OK, pas de déformation ou d'usure anormale...
Je vais donc tout remonter en soignant particulièrement le calage des roulements d'embiellage et la cote X
Je vous tiens au courant après les essais
Je suis rentré de vacances et j'ai récupéré mon vilebrequin du contrôle : résultat, tout est OK, pas de déformation ou d'usure anormale...
Je vais donc tout remonter en soignant particulièrement le calage des roulements d'embiellage et la cote X
Je vous tiens au courant après les essais
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4 semaines plus tard...
Bonjour à tous,
Bon depuis le remontage du moteur, j'ai déjà fait quelques essais de roulage sur route et en tout-terrain. Tout doux car en rodage et surtout avec le mauvais souvenir de la cage à aiguilles baladeuse du piston ! Ca a l'air de tenir, le moteur répond bien à tous les régimes (nouveaux puits + aiguille). il y a même le frein avant qui commence à ralentir (légèrement) la roue !
Je vais continuer à rouler en tout-terrain cette fois ci, car la moto est vraiment agréable
En fonction du régime, les ailettes du cylindre vibrent quand même pas mal, je vais devoir poser les barrettes de caoutchouc prévues
La seule chose qui m'embête c'est que lorsque je coupe les gaz, le moteur fait pêt-pêt en faisant des à-coups. J'avais essayé avec un gicleur de ralenti plus petit, mais ça ne change rien. Le ralenti est stable et la pipe craquelée étanchéifiée avec un composant caoutchouté
Si vous avez une idée ? C'est bizarre, ça ne le faisait pas avant la panne...
Sinon, la fourche réparée par soudure tient bien le coup : pour l'instant pas de fissures mais j'ai pas encore fait de sauts !
Bon depuis le remontage du moteur, j'ai déjà fait quelques essais de roulage sur route et en tout-terrain. Tout doux car en rodage et surtout avec le mauvais souvenir de la cage à aiguilles baladeuse du piston ! Ca a l'air de tenir, le moteur répond bien à tous les régimes (nouveaux puits + aiguille). il y a même le frein avant qui commence à ralentir (légèrement) la roue !
Je vais continuer à rouler en tout-terrain cette fois ci, car la moto est vraiment agréable
En fonction du régime, les ailettes du cylindre vibrent quand même pas mal, je vais devoir poser les barrettes de caoutchouc prévues
La seule chose qui m'embête c'est que lorsque je coupe les gaz, le moteur fait pêt-pêt en faisant des à-coups. J'avais essayé avec un gicleur de ralenti plus petit, mais ça ne change rien. Le ralenti est stable et la pipe craquelée étanchéifiée avec un composant caoutchouté
Si vous avez une idée ? C'est bizarre, ça ne le faisait pas avant la panne...
Sinon, la fourche réparée par soudure tient bien le coup : pour l'instant pas de fissures mais j'ai pas encore fait de sauts !
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souvent, c'est que l'aspiration du moteur à la retenue, gaz coupés est suffisamment puissante pour aspirer du carburant qui passe entre l'aiguille et le puits d'aiguille quand il est usé, mais sur la tienne je crois que c'est neuf non??
effectivement un GR trop gros peut faire la même chose.
effectivement un GR trop gros peut faire la même chose.
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Bah oui, le puits et l'aiguille sont neufs. C'est drôle, avant changement de ces éléments, ça ne le faisait pas. Je vais peut -être revérifier leur montage dans le carbu, mais normalement on ne peut pas faire d'erreur de sens...
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non, l'erreur fréquente c'est le montage de l'aiguille au dessus de la pièce plastique qui va sous le ressort de boisseau alors que l'aiguille va dessous (insertion en premier)
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J'ai desséré d'1/8 de tour la vis d'air et ça fonctionne mieux...
Concernant l'amortisseur WP monoshock, normalement il devrait y avoir une différence de ressort entre celui de la 125 et celui de la 250. Quelqu'un pourrait il me donner le diamètre du fil du ressort de la 250 ? Le reste de l'amortisseur doit être identique entre les 2 modèles
Concernant l'amortisseur WP monoshock, normalement il devrait y avoir une différence de ressort entre celui de la 125 et celui de la 250. Quelqu'un pourrait il me donner le diamètre du fil du ressort de la 250 ? Le reste de l'amortisseur doit être identique entre les 2 modèles
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Salut Phil ,
J'ai 1 un modèle cross 83 ou 84 ( modèle avec déjà le refroidissement liquide ) , j'ai été mesurer ça hier , ça donne 11 mm.
J'ai 1 un modèle cross 83 ou 84 ( modèle avec déjà le refroidissement liquide ) , j'ai été mesurer ça hier , ça donne 11 mm.
Si l'aventure vous parait dangereuse , essayez la routine , c'est mortel .....Moto(s) : KTM 250 GS 75 ,77 , 80 , 400 79 ,600 lc4 88 , Triumph tiger 800
Merci pour tes infos, je vais comparer avec le mien
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MC tinmar a écrit :sacré Philippe !!!!
ben c'est moi ça sur cette photo (un autre philippe) qui a les mêmes mésaventures : moteur complétement HS pourtant refait à neuf il y a peu de temps , bielle 1mm de jeu et segment complétement cramé , j'avais pourtant bien soigné la cote X . J'ai peut être eu un probléme avec la turbine de refroidissement j'ai remarqué au demontage qu'elle avait pivoté sur l'axe (donc elle a peut être forcé)
on m'a parlé de l'utilisation du super 98 (je ne sais pas si c'est si important ) je pense aussi qu'il y a eu un probléme au realésage je ne sais pas si le jeu normal a bien été respecté , de toute façon je recommence tout avec traitement plasma céramique sur chemise et segment il parait que c'est costaud
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