RESTAURATION 240GS II 1983 + QUELLE BOUGIE ?
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Posté le 16-05-2014, à 22:07
pas de tête??? je sais, Louis XVI!!! 😄 

ALLES ERDREICH IST ÖSTERREICH UNTERTAN
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Il est beaucoup plus intéressant de regarder où l'on ne va pas pour la bonne raison que, là où l'on va, il sera toujours temps d'y regarder quand on y sera.
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63 ans10381038 messages 477477 images
Posté le 17-05-2014, à 02:47

MC tinmar a écrit :

sacré Philippe !!!!


Restauration 240GS II 1983 + quelle bougie ?

Y faut etre bien sur de la prepa de ses suspates pour s'envoyer des jumps pareils. Je vais y aller progressivement  :( 

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6 semaines plus tard...
65 ans377377 messages 152152 images
Posté le 28-06-2014, à 13:23
Bonjour à tous,
Bon, les essais se passent pas mal. Pour l fuite à l'échappement, j'ai utilisé du silicone spécial portes d'inserts, ça résiste à la chaleur. Je l'ai appliqué entre le collecteur et la bague du cylindre : depuis, ça ne fuit plus
La lumière était faiblarde, mais en fait l'éclairage arrière était connecté sur le filament du feu stop : après changement, c'est bon
Pour le comportement moteur, la moto démarre très facilement, tient bien le ralenti. A bas et haut régime, pas de souci, le moteur répond bien, mais à l'accélération, elle s'engorge un peu avant de partir comme une fusée
La bougie a une belle couleur marron
J'ai déjà bougé l'aiguille, mais ça ne change rien. J'ai commandé une nouvelle aiguille avec un puits chez Martin
Je ne sais pas si la pipe caoutchouc entre carbu et cylindre est vraiment étanche, elle est craquelée à l'extérieur, mais je ne vois rien à l'intérieur. Pas facile à trouver en bon état...

Bref, ça va me prendre encore un peu de temps, mais j'approche du résultat

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51 ans41554155 messages 812812 images
Posté le 28-06-2014, à 15:56
salut phil

essaye un G de ralenti plus petit, a la décélération, ça remplit trop le bas moteur et effectivement quand tu ré accéléré

ça fait beueeuuhh..... arrrpppppppp wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnn !!!!!!!!!!!!!!!!!!
65 ans377377 messages 152152 images
Posté le 28-06-2014, à 17:50
Merci Martin, je vais regarder du côté du gicleur de ralenti et du réglage de la vis d'air
Concernant les bruitages, c'est exactement ceux que tu décris 🤭

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63 ans1781517815 messages 36683668 images
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Posté le 28-06-2014, à 18:10
y fait bien le moteur katoche mal réglé notre ami Martin!!!! La France à un incroyable talent!!! 👍 

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65 ans377377 messages 152152 images
Posté le 05-07-2014, à 18:58
Bon, j'ai reçu les pièces commandées chez Martin, mais en fait j'ai oublié de commander une nouvelle aiguille... smiley09 
J'ai fait les essais avec le gicleur de ralenti 40 et le puits d'aiguille 276 d'origine. Ce n'est pas franchement mieux
Le pire c'est qu'au bout de quelques minutes, j'entends un cognement dans le haut moteur. Comme je viens de changer la cage à aiguilles du piston qui avait explosé, je me méfie
Je démonte quand même la culasse, et surprise je trouves des petits morceaux de ferrailles qui se baladent !
Le piston, le cylindre et le dôme de la culasse n'ont pas été abimés. Le piston n'a pas de jeu radial sur la cage...
Bref, je sors le cylindre dans la foulée et je vois que la cage est de nouveau détruite. Les aiguilles restent en place mais la cage s'est volatilisée dans le bas moteur
Lors du remontage, j'avais pris un grand soin à mesurer la cote X et adapter le joint d'embase (e = 0.8) : je ne cherche pas de ce côté
Par contre la pipe d'admission est fendue après le collier de serrage du carbu : je sais qu'une prise d'air peut faire serrer un moteur, mais ne sais pas si ça peut avoir une influence sur la cage du piston ? Je ne pense pas
Bref, je suis revenu au point de départ

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63 ans1781517815 messages 36683668 images
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Posté le 05-07-2014, à 20:55
mhhhh dis voir, ça craint ton affaire!!! as tu contrôlé ta bielle? parce que deux cages de pied de bielle, en aussi peu de temps, c'est pas normal!! ça pue la bielle faussée ton truc....
Beaucoup plus rare, un mauvais réalésage non perpendiculaire au plan de joint du cylindre. Je l'ai déja vu sur un 50 Suz' ER

Mais franchement, je m'inquiéterais de la bielle si j'étais toi....

ALLES ERDREICH IST ÖSTERREICH UNTERTAN
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65 ans377377 messages 152152 images
Posté le 05-07-2014, à 21:33
Oui, c'est étrange. Pourtant la bielle est neuve et été remontée par l'intermédiaire du concessionnaire KTM du coin
La première cage avait cassé avant le réalésage, donc c'est peut-être un problème de bielle...
De plus, le roulement 6305 C4 côté droit est difficile à tourner, il semble abimé, alors qu'il était neuf : le gauche tourne nickel.
Peut-être que le vilebrequin a un souci d'alignement qui engendre des contraintes jusque dans le pied de bielle, je ne sais pas trop
Je vais rapporter le vilbrequin pour qu'ils vérifient le montage et surtout l'alignement

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51 ans41554155 messages 812812 images
Posté le 13-07-2014, à 14:31
on a discuté pas mal avec Phil, je supposais un dés-appairage de demi carter qui aurait pu désaligner le vilo
les numéros sont pourtant les même

peut être que suite à la 1ere mauvaise cote X, la première cage a dégagée et que du coup, maintenant la bielle est cintré ????

comme je te disais, j'en ai remonté 4 des 542, jamais ré ouvert, pendant 3 ans, courses cross et enduros, uniquement huile de boite, Pat aussi, et bien d'autres, 54, 55 et 541, avec le même matos

effectivement, j'aurai aimé te simplifier la tâche pour trouver la panne en disant que le cage était de mauvaise qualité et on aurait rectifié le tire en prenant un autre fournisseur, mais là.... ????????

panne à la con, difficile a trouver  :cry: 

tiens nous au courant
65 ans377377 messages 152152 images
Posté le 15-07-2014, à 12:04
Demain, je vais rapporter le vilebrequin chez le concessionaire pour redémonter la bielle et la contrôler dans tous les sens. C'est une bielle pour moteur 543 qui est installée mais apparement elles sont compatibles si ce n'est le maneton qui mesure 60mm au lieu de 61. Comme il était monté 0.5mm en retrait de chaque côté, la largeur du vilebrequin est la même
Si malgré tout, quelqu'un pouvait me donner les dimensions de la bielle adéquate, donc pour moteur 542 (entraxe et largeur pied + tête) ça m'intéresserait
Merci d'avance

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51 ans41554155 messages 812812 images
Posté le 15-07-2014, à 12:28
la 543

125mm entraxe

largeur 16mm

diametre 22 et 28mm

maneton 60mm, dia. 22mm
63 ans1781517815 messages 36683668 images
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Posté le 15-07-2014, à 14:12
ca c'est pour la 543....maintenant la 542?

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Posté le 15-07-2014, à 22:25
à vu d’œil sur un vilo, ça correspond à ce que dit Phil !
63 ans1781517815 messages 36683668 images
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Posté le 15-07-2014, à 22:34
mêmes cotes pour la bielle 54/541/542 avec une longueur hors tout de 161mm

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7 semaines plus tard...
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Posté le 04-09-2014, à 10:35
Bonjour à tous,
Je suis rentré de vacances et j'ai récupéré mon vilebrequin du contrôle : résultat, tout est OK, pas de déformation ou d'usure anormale...
Je vais donc tout remonter en soignant particulièrement le calage des roulements d'embiellage et la cote X
Je vous tiens au courant après les essais

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4 semaines plus tard...
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Posté le 04-10-2014, à 19:23
Bonjour à tous,
Bon depuis le remontage du moteur, j'ai déjà fait quelques essais de roulage sur route et en tout-terrain. Tout doux car en rodage et surtout avec le mauvais souvenir de la cage à aiguilles baladeuse du piston ! Ca a l'air de tenir, le moteur répond bien à tous les régimes (nouveaux puits + aiguille). il y a même le frein avant qui commence à ralentir (légèrement) la roue !
Je vais continuer à rouler en tout-terrain cette fois ci, car la moto est vraiment agréable
En fonction du régime, les ailettes du cylindre vibrent quand même pas mal, je vais devoir poser les barrettes de caoutchouc prévues

La seule chose qui m'embête c'est que lorsque je coupe les gaz, le moteur fait pêt-pêt en faisant des à-coups. J'avais essayé avec un gicleur de ralenti plus petit, mais ça ne change rien. Le ralenti est stable et la pipe craquelée étanchéifiée avec un composant caoutchouté
Si vous avez une idée ? C'est bizarre, ça ne le faisait pas avant la panne...
Sinon, la fourche réparée par soudure tient bien le coup : pour l'instant pas de fissures mais j'ai pas encore fait de sauts !

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Posté le 04-10-2014, à 19:49
souvent, c'est que l'aspiration du moteur à la retenue, gaz coupés est suffisamment puissante pour aspirer du carburant qui passe entre l'aiguille et le puits d'aiguille quand il est usé, mais sur la tienne je crois que c'est neuf non??
effectivement un GR trop gros peut faire la même chose.

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Posté le 04-10-2014, à 20:17
Bah oui, le puits et l'aiguille sont neufs. C'est drôle, avant changement de ces éléments, ça ne le faisait pas. Je vais peut -être revérifier leur montage dans le carbu, mais normalement on ne peut pas faire d'erreur de sens...

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Posté le 04-10-2014, à 20:38
non, l'erreur fréquente c'est le montage de l'aiguille au dessus de la pièce plastique qui va sous le ressort de boisseau alors que l'aiguille va dessous (insertion en premier)

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Posté le 09-10-2014, à 06:33
J'ai desséré d'1/8 de tour la vis d'air et ça fonctionne mieux...
Concernant l'amortisseur WP monoshock, normalement il devrait y avoir une différence de ressort entre celui de la 125 et celui de la 250. Quelqu'un pourrait il me donner le diamètre du fil du ressort de la 250 ? Le reste de l'amortisseur doit être identique entre les 2 modèles

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Posté le 10-10-2014, à 07:41
Salut Phil ,

     J'ai 1 un modèle cross 83 ou 84 ( modèle avec déjà le refroidissement liquide ) , j'ai été mesurer ça hier , ça donne  11 mm.

Si l'aventure vous parait dangereuse , essayez la routine , c'est mortel .....Moto(s) : KTM 250 GS 75 ,77 , 80 , 400 79 ,600 lc4 88 , Triumph tiger 800
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Posté le 10-10-2014, à 12:06
Merci pour tes infos, je vais comparer avec le mien

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Posté le 10-10-2014, à 18:00
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Diametre 12,5pour le sp de 83 en gs
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Posté le 13-10-2014, à 20:42

MC tinmar a écrit :

sacré Philippe !!!!


Restauration 240GS II 1983 + quelle bougie ?

ben c'est moi ça sur cette photo  (un autre philippe) qui a les mêmes mésaventures : moteur complétement HS pourtant refait à neuf il y a peu de temps , bielle  1mm de jeu  et segment complétement cramé , j'avais pourtant bien soigné la cote X . J'ai peut être eu un probléme avec la turbine de refroidissement j'ai remarqué au demontage qu'elle avait pivoté sur l'axe (donc elle a peut être forcé)
on m'a parlé de l'utilisation du super 98 (je ne sais pas si c'est si important ) je pense aussi qu'il y a eu un probléme au realésage je ne sais pas si le jeu normal a bien été respecté , de toute façon je recommence tout avec traitement plasma céramique sur chemise et segment il parait que c'est costaud
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