PROBLEME MOTEUR
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Sujet
37 ans2323 messages 2222 images
Posté le 07-06-2013, à 01:14
Sujet
Bonsoir (je debut)
je renove une moto ktm qui serait une ktm 250 mx de 1986.
j'ai reçu cette moto etait en lambo il y a 2ans  .

La fourche un melange avec de 250mx avec le haut de fourche suzuki ( routier )  fraiser  sur axe centralle pour que sa rentre.

Le radiateur avant gauche , je les recolmater a la patex .

j'installe une pompe a eau bosh ( voiture ) avec une batterie 12v( d'allarme) pour le circuit de refroidisment .

Pour les biellettes d'amortisseur arriere , je suis entrint de les usine pour eviter de payer 300e de piece ,
en  remplassent les super sillente bloc a 60e par des rottule a 9e avec bague en bronze  (gratuit)

pour la selle j'ai remi du cuir d'un cannaper trouver dehors

j'ai usiner des axe pour le moteur en inox car le moteur flotter dans ses vis

Probleme Moteur


Bref mon probleme actuelle :

J'ai mis de l'essence 98 dans mons reservoir sans méttre de l' huile 2 temp ( que faut il méttre dans se moteur ?)
j ai demaré pandent 15 ou 20min le moteur a chauffée plutot vite
et au bruit il donne l'impression quil tape comme un bruit de masse qui tape sur une enclume (bizar mé ptét normal)
Par contre j'ai plein de petit gouttelettes d'huile a la sorti de echapement ( je ses pas si ses normal  ? )
faut il faire la segmentation ?
J'ai trouvait les joint motteur mé pas les segment
sur la cullasse il y a marquer 544.306.050.00 MC

dsl pour mon pauvre français.

merci de vaux reponce

Moto(s) : ktm 250 mx
39 ans194194 messages 3939 images
Posté le 07-06-2013, à 13:00
bonjour ,de l'huile de synthèse 2temps  ou semi synthèse au choix et plus que nécessaire si tu tien a garder ton moulin en vie  pour moi je dirai que c'est un miracle si il est pas serré après 15a20min a tourner juste a l'essence et pour la segmentation si ta aucune idée de quand la dernière a étais faite c'est tjrs mieu de la faire oui

« Alors là, mes pov' vieux !!... quand je vais savoir me servir de ce truc, JE VAIS VOUS ATOMISER !! »Moto(s) : 125cr(98) ,250exc(99) , 240mc(81) et 250sx(96)
37 ans2323 messages 2222 images
Posté le 07-06-2013, à 17:26
Combien il y a de segment dans se moteur ?
Il me semble quil y a un roulment a aiguille en bout de bielle et t'il preferable de profiter de le changer ?
Il y a t'il des probleme connu ou du materielle specifique a avoir pour realisé sette operation ?
(pince circlipse)
Je pance que les ou le segment doit rentre en l'aident un peut ^^
SEGMENT 250
33.00 €
CAGE A AIGUILLES
12.00 €
POCHETTE DE JOINTS 250 (544)
31.90 €
j'éspére que le joint de culasse et dedans ^^

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Moto(s) : ktm 250 mx
46 ans14571457 messages 2121 images
Posté le 07-06-2013, à 20:12
Si ça claque, la bielle serait peut être bien usée, ça fais un bruit de ferraille, faut démonter!!!!

Moto(s) : ktm 300 exc 2020
37 ans2323 messages 2222 images
Posté le 13-06-2013, à 18:41
Apré demontage :
Probleme Moteur


La segmentation a l'aire en bonne etat
J'ai une rayure sur le piston entre la chambre de compresion et la segmentation je pance que ses fait d'uzine

Probleme Moteur


Il y a des petits trous  dans la cullasse du coter vilbrequin qui dois entréner une uzure accelerer des segment
et il y a tous un ta de merde dans le fond

Probleme Moteur


La billette se balade sur la cage a aiguille (pk pas) et la cage a aiguille se balade sur axe du piston   
Je trouve sa pas trés mecanique

Probleme Moteur
$

donc jai comme passer une petit commande
1 CAGE A AIGUILLES                         544.30.034.000                     12.00 €
1 POCHETTE DE JOINTS 250 (544)   731A253FL                                31.90 €
1 SEGMENT 250                                 546.30.032.000                      33.00 €
3 SILENTBLOC 20X15 M6                  543.35.031.000                         9.00 €
1 BOUCHON DE RESERVOIR             560.07.008.144                         17.00 €
1 AXE DE PISTON 250                     540.30.033.000                           35.00 €
1 CABLE D'ACCELERATEUR NOIR   550.02.091.100                         15.00 €
1 CLIPS D'AIGUILLE BING 54                        57-251                             2.00 €
     Total avant frais : 154.90 €

et j'ai tilter pourquoi il y avait autent d'huille qui sorter de se moteur  j'ai mis de lhuille 10w40 semi-syntetique pour moteur voiture qui  attention  😂  😂   facillite les demarge a froid  😂  😂 

bref que mettre comme huille dans se pauvre moulin

Moto(s) : ktm 250 mx
39 ans194194 messages 3939 images
Posté le 13-06-2013, à 18:55
si tu parles de l'huile moteur, 2% en huile de synthèse peu importe la marque,

pour l'huile de boite je dirai  de la dextron ATF

« Alors là, mes pov' vieux !!... quand je vais savoir me servir de ce truc, JE VAIS VOUS ATOMISER !! »Moto(s) : 125cr(98) ,250exc(99) , 240mc(81) et 250sx(96)
37 ans2323 messages 2222 images
Posté le 13-06-2013, à 19:19
ok nikelle sa sera mieux que ma 10w40 🤬 
et sa ne choque personne mon jeux entre la cage aiguille et le piston?

Moto(s) : ktm 250 mx
564564 messages 9090 images
Posté le 13-06-2013, à 20:44
Alors Robert excuse moi d’être cru  :| 
Mais soit tu est un plaisantin,soit tu a tout a apprendre  🙄 
Donc le mieux se serait que tu te rencarde sur le net ou dans des bouquins  sur le fonctionnement d'un moteur 2tps !!!
Ensuite de te faire aider par quelqu'un qui s'y connait un minimum parce que là tu part de loin  smiley09 
37 ans2323 messages 2222 images
Posté le 13-06-2013, à 20:56
j'aime bien lhummour

je pensé que lhuile 2temp ct pour les scooteur 50cc et tondeuse  😂 

mé je suis plus pancher electriciter  meca general  hydro pneut et un petit peut de meca voiture
ses pour sa que je m'informe avec les moyen du bord 😳 

et un ktm 250 mx 1986 a 300e pour un budjer de 800e et j'en suis a 738€ moto +piece
ses une bonne experience pour commencer la meca 2temp

Ses ma premier restoration moto je mis connais moin que toi mé j'ai un esprit logique qui me sufi a tous reparé
Ma moto etait une epave qui demarrés pas .
Je me suis documenté et jai reglé le moto plat comme un grand avec les moyen du bord
Manque plus cas régle des d'étaille, pour pouvoir optimiser sa durée dans le temp

et oui j'avait jamais regarder en dessous un piston et moi le mm de jeux de la cage a aiguille me choc
peut etre quelle a une forme arrondie qui lui permet de rester centré .

Mé je préfere partager cette experience et vous en dire un  maximum sur les chose que je vois
pour avoir les meilleur reflexion possible  🤭
et pour l'instant c toujour pas dit que sa vien de l'huille 10w40

Moto(s) : ktm 250 mx
46 ans14571457 messages 2121 images
Posté le 13-06-2013, à 22:11
Si il y a des petits impacts sur le piston et sur la culasse, il y a de forte chances que ce soit la bielle qui est en train de chier!!! Surtout ne pas remonter comme ça!!! C est des particules des aiguilles de tête de bielle qui remonte et qui marque le piston et la culasse!
la bielle est prête a serrer!
Montre la a un pro ou alors tu met le vilo au pmb, puis t essaye de faire toucher la bielle sur les contre poids ou encore t essaye de "vissé" "dévisser" la bielle et elle ne doit pas avoir de jeu quand tu fais cette rotation ou encore d une main tu bloc le vilo et de l autre tu fait du va et vien avec la bielle et encore la il ne faut pas de jeu!

PS: j ai déjà vu des gars refaire chemise piston a neuf et redemonter 4 matin plus tard car il y avait des impacts comme cela et le moteur neuf était encore hs

Moto(s) : ktm 300 exc 2020
37 ans2323 messages 2222 images
Posté le 13-06-2013, à 22:27
(tu bloc le vilo et de l autre tu fait du va et vien avec la bielle et encore la il ne faut pas de jeu!)

ma bielle a un jeu de gauche a droite de 5mm haut moin !
la bielle et pas marqué sur les coter
il n'y a pas d'impacte sur le desu piston  juste une rayure sur le coter et pas de rayure continue sur la culasse
il y a pas de de jeux haut et bas
Je vais faire en visent comme tu me le dit

merci de partager ton experience ^^
et malgret quil faudrait que je verifie au micrometre interieur le chemisage a cose des trous je le fait pas car ses plus dans le budger pour faire une chemise 🙄 

Moto(s) : ktm 250 mx
564564 messages 9090 images
Posté le 13-06-2013, à 22:50
De toute façon avec ce budget , tu a tout faux(et je n'essai même de te démoraliser )  mais a la vue du piston il est usé jusqu’à la moelle,les impactes sur la culasse ne date pas forcement de maintenant!!
Sinon pour être claire il faut voir si le cylindre n'est pas rayé,  ouvrir la boite pour changer les roulements de vilo et ses joints spy ,voir l'état des pignons et des fourchettes,voir les disques d'embrayage et la cloche si elle n' est pas cassée ou trop marquée, des moto dans cet état sont souvent remontée avec des pièces ou il manque des morceaux!!
Pour l'huile ,c'est de la syntése de mélange 2tps que tu met a 2 ou 3 % dans l'essence et de l'huile moteur que tu met dans la boite !!
37 ans2323 messages 2222 images
Posté le 13-06-2013, à 22:52
Donc en visen et en devisent g bien du jeux
je demonteré sa demain j'ai pas de pince circlips
je verifier l'uzure interieur de la bielle  en croisen les doit quelle soit pas bouffer juscqu'a la mouelle
selon les uzure de ma biellette
Me restera plus cas tout demonter
dans le meilleur des cas me restera plus cas acheter cague a aiguille  et les rondelle 36e + profiter pour changer roulement villo et le joint  mois qui voulait plus toucher a l'allumage
smiley09

Moto(s) : ktm 250 mx
37 ans2323 messages 2222 images
Posté le 14-06-2013, à 00:08
(Voir l'état des pignons et des fourchettes,voir les disques d'embrayage et la cloche )

J'ai demonter le carter de gauche et la cloche de disque et ses disque
Les deux premier disque on de petit coup de cro le reste son intacte et je n'ai pas vue de  fisure sur la  cloche
Les pignon ne montre pas de signe d'uzure
reste a voir la partis cacher de l'aisberg (fourchette)

Moto(s) : ktm 250 mx
46 ans14571457 messages 2121 images
Posté le 14-06-2013, à 13:53
Le jeu de gauche a droite de ta bielle c est normale

Moto(s) : ktm 300 exc 2020
37 ans2323 messages 2222 images
Posté le 14-06-2013, à 17:39
Apré demontage du piston :
l'axe du piston  et user sur les exterieur il  patine dans son logement  (piece commander)
Probleme Moteur

A  froid il y a 0.03 et0.02 mm entre la biellette et le contre poit du vilo
a chaud le score doit s'ameliorer^^
Probleme Moteur

Il y a un bain d'huile au fond du vilo et toujour autent de merde
donc si je suis bien se que vous me dites le vilo et censée etre hydrater par mon melange essence et  il ne devrier pas avoir d'huile de boite la dedans
Donc les join spy vilo son mort et sa fait parti de la merde que je retrouve dans le moteur

Moto(s) : ktm 250 mx
46 ans14571457 messages 2121 images
Posté le 14-06-2013, à 22:39
Reste plus grand place entre la bielle et les contre poids du vilo  😳 
Oui si il y a de l huile dans le fond il y a de forte chance que le spy doit hs

Moto(s) : ktm 300 exc 2020
37 ans2323 messages 2222 images
Posté le 16-06-2013, à 19:26
Quand je resevrait le kit joint dans la semaine si il coresponde ,
J'attaque le demontage du reste du moteur pour pouvoir faire ma deuxieme commande et netoyer toute la misere

Moto(s) : ktm 250 mx
50455045 messages 250250 images
Posté le 17-06-2013, à 10:23
Pour les amateurs de la gamme 86, j'ai ce collector du plus effet à l'atelier ( 40 X 60).

Récapitulant tous les réglages pour chaque cylindrée.

Probleme Moteur
37 ans2323 messages 2222 images
Posté le 17-06-2013, à 15:59
les couple de  serrage m'intéresserait
pourée tu me les envoyez stp
pour le reste je me dout que il y a trop de jeux partout et que ses pas haut norme^^
et je suis a la recherche d'une vue eclater moteur

Moto(s) : ktm 250 mx
50455045 messages 250250 images
Posté le 17-06-2013, à 18:10
Les couples de serrage, sans doute mais pour quelle machine ?
37 ans2323 messages 2222 images
Posté le 17-06-2013, à 23:14
pour  mon ktm  250 mx 1986 ( sa doit se raprocher des serrage du 240 gs que tu a sur ta feuille

Moto(s) : ktm 250 mx
37 ans2323 messages 2222 images
Posté le 19-06-2013, à 19:00
j'ai un petit souci pour demonté la cloche central de mon embreyage
j'esite a forcer avec la douille de 27  pour la demonter.
et j'ai pas trouver la solution
Car j'ai vue que je pouver l'arréter en passent un tournevis par les trous des visse de 6 ou 8
mé je ses pas dutou se qui se cache derierre (pas trouver de vue eclater)
Probleme Moteur

Probleme Moteur

j'ai taper sur l'axe mé sa reponder mal

merci d'avance pour la reponce

Moto(s) : ktm 250 mx
564564 messages 9090 images
Posté le 19-06-2013, à 20:22
"Car j'ai vue que je pouver l'arréter en passent un tournevis par les trous des visse de 6 ou 8"

Surtout pas  🤬  tu a la chance qu’au qu’un doigt ne soit cassé  😎 

Plusieurs solutions:
                               Clé a choc
Probleme Moteur


                               Clé a noix:
Probleme Moteur


                               Disque de démontage de noix

Probleme Moteur


A toi de voir  ;) 
50455045 messages 250250 images
Posté le 19-06-2013, à 20:30
Tu fout un méchant chiffon entre le pignon primaire et la cloche d'emb., et ça devrait le faire !

Ca semble une technique de bourrin, mais ça fonctionne !
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