bon bin CQFD à l'expérience....mais pourquoi "protubérerait'elle" vers l'intérieur?

Positivons !

Je n'ai toujours pas retrouvé le document livré avec les pistons neufs expliquant, où et comment percer lepiston, mais en fouillant, j'ai retrouvé un truc que je cherchais depuis un moment.

Si j'avais du temps, il faudrait que j'organise un peu la gestion de la base de données (papier).

Gros, gros travail !

endurovintage a écrit :

mais pourquoi "protubérerait'elle" vers l'intérieur?

Elle ne protubère (excellent le verbe protubèrer) pas que vers l'interieur. Elle est dans le flux des gaz brulants et n'est en contact avec la masse du cylindre (qui évacue la chaleur grace aux ailettes) que par ses petites extrémitées, donc presque isolée. Dans cet environement elle se dilate davantage que le reste dans toutes les directions. En largeur et vers l'extérieur on s'en fout, par contre vers le piston c'est dommageable si cela crée un retrécissement.

Ploermel ne cherche plus pour moi j'ai tranché et troué :   

l

Ensuite je me suis aperçu (un peu tard) que les pions d'arrets des segments ne sont pas bien placés.  🤬 
Ils sont repérés par les traits bleus :



On voit que l'un tombe en plein dans une petite lumiere de transfert et l'autre tres limite en bordure. Pas terrible ça... Vous en pensez quoi ?

c'est quoi comme marque de piston?? c'était la spécialité de Tecnium il fut un temps  😜  ....pas bon du tout en face d'une grande lumière, cela dit ça m'inquiète moins sur une petite bien que ce ne soit pas la meilleure des solutions.

C'est beau quand c'est tout neuf!!!

C'est un Wiseco (Vice & Co ?)

ah bon...alors faisons leur confiance....mais c'est étrange. Je vais pas déculasser la mienne pour vérifier, mais je regarderai au prochain démontage. C'est un Wiseco aussi

Le piston a des bossages a l'interieur a niveau des pions, donc il a été conçu comme ça des le départ, c'est pas un défaut de celui que j'ai.
Est ce que les cylindres type 54 on les memes transferts a cet endroit que mon 541 ?

non, il y a moins de transferts....bon, celui là il avait bien ramassé!!! une aiguille de cage de pied de bielle folle...

Donc mon piston est peut-etre fait pour un 54 mais pas pour un 541. Pourtant dans la donc ils précisent qu'il faut le percer en cas de barrette a l'echappement. Y'a une barrette sur les 54 ?

oui, barrette sur les 54 et piston idem pour le 541

Merci pour ces infos.
Il est possible que ce piston aille parfaitement sur un 54, c'est a dire sans que les coupes des segments tombent dans une lumiere.
A ton avis je roule comme ça ou il faut que je trouve un autre piston ? C'est un 72mm donc derniere cote. Ca me ferai mal de niquer mon cylindre tout juste réalésé...
Apres, trouver un autre piston en 72 en ayant l'info d'ou se trouve les pions ne vas pas etre facile non plus...  :cry: 

J'ai demandé au Pape :

Hello,
usually there should be no problem because we always use this pistons in type 54 and type 541 engines.
Best Regards
André Horvath


Gaaazz !!

perso, j'essayerais, la lumière est très petite, le segment contraint et bien guidé....juste je vérifierais qu'il y a un très léger chanfrein à la lumière pour éviter que ça accroche (d'ailleurs, toutes les lumières devraient être chanfreinées normalement après un réalésage.

Je chamfreine, je ponce (donc j'essuie), je toile.
Ca va etre doux comme la peau des fesses d'une jeune fille...  😂 

Pas trop quand même! faudrait pas en arriver à modifier les diagrammes!  🙂

Tu as raison, il y a deja suffisament de trous dans ce pauvre cylindre..

Du coup j'ai remis dedans l'ancien piston Mahle mono segment : la coupe passe pile poil entre 2 transferts. C'est quand meme plus sérieux que Wiseco.

Bon j'ai tout refermé et serré la culasse a 3mkg. La RMT recommande 4mkg pour les goujons et 3,5 pour les vis  ça me semble beaucoup non ?

D'origine sur le Rotax, il y a un transfert central arrière et l'ergot est pile au centre.
Seule la forme arrondie du transfert permet de repousser progressivement les extrémités du segment.

Charly a écrit :

Tu as raison, il y a deja suffisament de trous dans ce pauvre cylindre..

Du coup j'ai remis dedans l'ancien piston Mahle mono segment : la coupe passe pile poil entre 2 transferts. C'est quand meme plus sérieux que Wiseco.

Bon j'ai tout refermé et serré la culasse a 3mkg. La RMT recommande 4mkg pour les goujons et 3,5 pour les vis  ça me semble beaucoup non ?

non, les couples sont bons.

GS-600-XC a écrit :

D'origine sur le Rotax, il y a un transfert central arrière et l'ergot est pile au centre.

Quel Rotax ?

celui des SWM, Can-Am et autres Portal, Kramer etc etc....

Donc un bon moteur puissant et fiable. C'est rassurant !

Chez DD j'ai vu un autre piston (Kolben je connaissais pas) avec les pions au meme endroit que le Wiseco.

tiens, j'ai une idée pour ton piston!!!
j'ai un 71.5 type 542 d'origine KTM neuf en réserve et un 541 double segments en Wiseco, je regarderai ce soir si le positionnement des ergots est le même entre le origine et le wiseco

Charly a écrit :

Donc un bon moteur puissant et fiable. C'est rassurant !

Chez DD j'ai vu un autre piston (Kolben je connaissais pas) avec les pions au meme endroit que le Wiseco.

En photo, juste pour ta culture!  🙂
Le transfert ou saignée verticale:

Le piston et l'ergot:

Belles photos, merci !

Je vais les envoyer a mes potes qui pronostiquent que les segments tiendrons pas 1H.   🤬 

endurovintage a écrit :

tiens, j'ai une idée pour ton piston!!!
j'ai un 71.5 type 542 d'origine KTM neuf en réserve et un 541 double segments en Wiseco, je regarderai ce soir si le positionnement des ergots est le même entre le origine et le wiseco

bon alors je viens d'aller voir, pas de bol, j'ai 2 pistons de 240 KTM type 541 en 71.5 et 71.75 et pièce d'origine et un 542 en 71.5 origine aussi et ils sont tous monosegment. Donc pas de possibilité de comparer avec ton Wiseco. Par contre, sur ceux que j'ai, l'ouverture du seul segment ne se trouve jamais en face d'une lumière d'admission. Le soucis, c'est que après vérification, mes deux motos en 250 sont en pistons d'origine. La 240/82 est en mono segment et la seule qui pourrait permettre une comparaison, c'est ma 240/78 en double segments...et j'ai pas trop envie de déculasser le biniou...
donc retour case départ.
la référence de ton piston c'est bien 9750MO72.00? j'arrive pas bien à lire et à retrouver cette référence sur les sites Wiseco