Salut,

En résumé, j'ai changé la bielle, les roulements, j'ai fait réaléser le cylindre et j'ai donc un piston neuf.

Je serre le cylindre sans joint d'embase pour calculer l'épaisseur nécessaire, et surprise j'ai le bord du piston qui dépasse de 1.4mm de la chemise ... soit pour un gs240 de 77 qui doit avoir une valeur de X de 1.2-1.3mm il me faudrait un joint d'embase de 2.6mm

C'est faisable avec 3 joints de 0.7 et un un de 0.2 ... mais ça me semble bizarre quand même.

Vous avez déjà eu ce cas de figure ?

Pour vérifier j'ai fait le test avec l'ancien piston, et il dépasse aussi, d'un peu moins, de 1mm.
Donc à mon avis s'il y a une pièce à incriminer c'est la bielle neuve mais pourant j'ai acheté la bonne ref chez Horvath ...

Help please, c'est raisonnable de monter 2.6mm de joints d'embase ?

Et au pmb comment sont les lumières ?

Le bord du piston est environ à 3mm au dessus du bord inférieur des lumières d'admission.

Des photos :

fredk a écrit :

Salut,

En résumé, j'ai changé la bielle, les roulements, j'ai fait réaléser le cylindre et j'ai donc un piston neuf.

Je serre le cylindre sans joint d'embase pour calculer l'épaisseur nécessaire, et surprise j'ai le bord du piston qui dépasse de 1.4mm de la chemise ... soit pour un gs240 de 77 qui doit avoir une valeur de X de 1.2-1.3mm il me faudrait un joint d'embase de 2.6mm

C'est faisable avec 3 joints de 0.7 et un un de 0.2 ... mais ça me semble bizarre quand même.

Vous avez déjà eu ce cas de figure ?

Pour vérifier j'ai fait le test avec l'ancien piston, et il dépasse aussi, d'un peu moins, de 1mm.
Donc à mon avis s'il y a une pièce à incriminer c'est la bielle neuve mais pourant j'ai acheté la bonne ref chez Horvath ...

Help please, c'est raisonnable de monter 2.6mm de joints d'embase ?

La seule solution, cale en alu entre joints

Pratiquement trois mm de joint avant serrage, quand ça va fluer, résultat chéro à prévoir

Une cale d'embase pour un moteur type 54 e 77 ça se trouve dans le commerce ça ? Ou c'est à faire sur mesure ?

Do it yourself
Malheureusement

Parce que si tu veux modifier pour revenir en arrière:
Une bielle et ou a minima un piston, ne sachant pas si lui aussi est bon dans sa hauteur de compression.

Le plus simple, sors ton cylindre

Le vieux et le nouveau axe dans axe et tu sauras

 :cry: 

Ok merci pépé.
Y'a une boîte qui fait de la découpe laser pas loin de chez moi, je vais voir s'ils peuvent me faire ça.
Je ne peux pas comparer les deux bielles, je n'ai plus l'ancienne.
Et je ne peux pas comparer mon cylindre avec un autre car je n'en ai qu'un.

Par contre cette solution a sa part d'inconvénients

Plus de degrés d'échappement, puisque tu ouvres plus tôt et ferme plus tard la lumière
Moins de degrés d'admission, puisque t’ouvres plus tard et refermes plus tôt

Tu risques de te retrouver avec un moteur pointu

Et si tu as déja calé l'allumage tu te retrouves avec trop d'avance, puis ton cylindre est rehaussé

L'allumage je peux le recaler, pas de pb !

fredk a écrit :

Ok merci pépé.
Y'a une boîte qui fait de la découpe laser pas loin de chez moi, je vais voir s'ils peuvent me faire ça.
Je ne peux pas comparer les deux bielles, je n'ai plus l'ancienne.
Et je ne peux pas comparer mon cylindre avec un autre car je n'en ai qu'un.

Mais tu peux comparer les pistons

pépé, je ne comprends pourquoi la cale influerait sur le diagramme.

Si la bielle est effectivement plus longue que l'origine, mettre une cale rétablit le diagramme, non?

Le problème est que l'on ne sait pas si c'est le piston ou la bielle qui n'ont pas la bonne taille.

C'est pour cela que je lui conseille d'emmancher les deux pistons sur le même axe.

C'est une admission par la jupe, à partir du moment ou tu soulèves le cylindre tout change.

Ne sont pas concernés pour l'admission, les moteurs modernes, admission dans les bas carters

Si tu as un moteur qui traine, fais le test et tu verras.

Les deux pistons dans le même axe.
Le nouveau est plus haut de 0.4mm au pied à coulisse.
Au niveau de la jupe le nouveau est plus court de 5mm environ.

Donc les 2mm de trop ne peuvent être expliqués par l'écart de 0.4 mm entre les deux pistons. A mon avis la bielle est plus haute que l'ancienne.

Demain je me lance dans l'opération cale d'embase en alu ... 2mm ça doit pouvoir se découper proprement à la scie sauteuse avec une bonne lame ! Malheureusement je n'ai pas de scie à chantourner.

Donc ta bielle fait 128 mm d'entraxe au lieu de 125 mm.

TU l'as payée combien, question pas si anodine que ça

C'est celle-là :
www.enduroklassiker.at/en/engine-parts/415...

155 euros

Donc il y a un loup qq part

Tu as toujours le sachet d'emballage

Désolé de te faire faire les poubelles si tu as encore

Non c'est resté chez le gars qui m'a fait monté la bielle. Et de mémoire y'avait rien de marqué dessus.  :cry: 

J'ai envoyé un email à Enduro Klassiker et il semble trouver ça normal.

Ha bien vu, l'entraxe de la bielle fait bien 128 (mesure bricolage car le vilebrequin est monté ...)
Du coup il m'a envoyé une mauvaise bielle ?

Salut,

Vous êtes sur que l'entraxe de la bielle doit faire 125 mm ?
Vous avez un doc où c'est écrit ?
Parce que le mec de Enduro Klassiker me dit que la bielle est de la bonne taille
...

Bon bah le gars d'enduro klassiker veut que je redémonte tout le moteur, que je démonte la bielle du vilebrequin, pour contrôler la mesure.

J'ai beau lui dire que avec le vilbrequin en place dans le moteur j'ai mesuré la distance entre le centre du pied de bielle et le maneton (114mm), et si on y ajoute la moitié de l'alésage de la tête de bielle (28/2=14mm) ça donne un entraxe à 128mm.

En même temps il me dit qu'il n'y a aucun problème à mettre 3mm de joint d'embase ...

Soit il n'est pas sérieux, soit il ne veut pas reconnaître l'erreur ... mais ça sent la mauvaise foi à des kilomètres. Vous avez des retours sur cette boutique ? ça me semblait un mec sérieux jusque là.

Parce que si je démonte tout, sachant qu'il faudra que je change des joints, et que ça va me coûter 90 euros de changement de bielle en atelier... et qu'à la fin il la joue mauvaise foi et que je dois tout prendre à ma charge, ça va être un peu pénible !

Mhhhh étonnant de la part de DD! je dois avoir une bielle d'origine dans mon fourbi, je regarderai la cote

Bah écoute si tu veux je peux te transférer en MP les échanges que j'ai eu avec lui par email.
Du coup j'ai dit que je commençais à douter de son honnêteté et il a désactivé mon compte sur son site.
Pourtant je suis resté tout à fait correct dans les échanges.
C'est pas très pro comme attitude, en plus j'ai déjà dépensé un paquet de pognon su r son site.

A un moment il me dit que c'est l'atelier qui a monté la bielle qui a du faire une erreur.
Donc j'ai peur de me taper tout le démontage et les frais associés et qu'après il mette en cause le monteur de la bielle.

non, c'est pas nécessaire, je te crois, je dis juste que je suis surpris dans la mesure où il n'y a jamais eu de soucis avec DD. J'espère juste qu'il n'y a pas eu d'erreur à l'emballage de la bielle chez le fabricant ou d'erreur d'expédition. J'ai pu monter pas mal de bielles provenant de chez DD, sur des moteur type 54 de 1978 (3 bielles) et sur du 542 (2 bielles) et je n'ai jamais eu de soucis de cote

Le plus simple c'est peut-être d'envoyer le vilo complet à Mr DD.