KTM DUKE II 640 LC4 - PROBLÈME FANTÔME ?
Sujet
Bonjour à tous, je recherche des avis concernant 2 problèmes sur ma KTM.
Je viens de l'acheter à un ami avec 33000km. Vidange effectué par un garage, avec substitution des tous les filtres etc.
1) : Après 900km mon carter est complétement à sec (photo jointe). Je remarque la fuite entre carter et cylindre. Le problème ce serait le joint entre le deux parties ou vous pensez que c'est un autre cause ?
2) : A' 5 occasions ma moto c'est éteinte en pleine course. En pleine acceleration ou déceleration le courant manque d'un coup. Plus de phares, plus de clignotants et tous les voyants morts. Du coup le moteur cale et je suis obligé de m'arrêter au bord de route, j'attends 30s et tout revient à la normale. Je remarque que ça m'arrive quand le moteur est bien chaud et que je tire dessus. Avez-vous quelques idées ?
bonne journée à tous.
fini l'huile.
Je viens de l'acheter à un ami avec 33000km. Vidange effectué par un garage, avec substitution des tous les filtres etc.
1) : Après 900km mon carter est complétement à sec (photo jointe). Je remarque la fuite entre carter et cylindre. Le problème ce serait le joint entre le deux parties ou vous pensez que c'est un autre cause ?
2) : A' 5 occasions ma moto c'est éteinte en pleine course. En pleine acceleration ou déceleration le courant manque d'un coup. Plus de phares, plus de clignotants et tous les voyants morts. Du coup le moteur cale et je suis obligé de m'arrêter au bord de route, j'attends 30s et tout revient à la normale. Je remarque que ça m'arrive quand le moteur est bien chaud et que je tire dessus. Avez-vous quelques idées ?
bonne journée à tous.
Le suintement ( limite fuite) d'huile était présent avant ton galop d'essai ?
Pour ton soucis électrique, ta batterie est à quelle tension à l'arrêt, moteur au ralenti, moteur à mi régime ?
Si ton régulateur ne fait pas son boulot, tu mets tout ton circuit en surchauffe, avec des risques sévères pour ta moto.
Pour ton soucis électrique, ta batterie est à quelle tension à l'arrêt, moteur au ralenti, moteur à mi régime ?
Si ton régulateur ne fait pas son boulot, tu mets tout ton circuit en surchauffe, avec des risques sévères pour ta moto.
Si vous me cherchez, je suis là, avant ma traceMoto(s) : 127 cc sapetoku
Salut Davide, pour ta fuite d'huile il y à tellement d'endroit d'ou tu peux la perdre que le meilleur moyen c'est encore de tout nettoyer et de pister chaque raccord d'huile et jonctions un par un pour commencer.
vu que c'est le devant du moteur qui en est couvert d'huile , effectivement contrôler les serrages semble une chose à faire, mais aussi checker les banjo en frontal (ou un flexible) qui peuvent également crépir ton bloc les petits joints cuivre ne coutent pas grand chose et il est souvent recommandé de commencer par ce qui coûte le moins cher en premier...
ensuite pour les symptômes est ce que la moto fume à chaud ? un piston fatigué dans un cylindre ovalisé consomme également beaucoup, des joints de queue de soupape fatigués aussi... et ça peut être un cumul de ces facteurs (enfin s'il ne s'agit pas d'un simple fuite) , bref aucune piste n'est à écarter dans ton cas, car à 33000km selon comment la moto à été entretenue/utilisée ... à voir selon ce que tu trouve .
pour ton allumage qui coupe à chaud, bien regarder ou passe le faisceau car la proximité avec l'échappement peux facilement dégrader l'isolant des fils de ton stator et engendrer ce type de comportements (tu serais pas le premier) perso j'ai surgainé le mien avec un isolant silicone haute température pour me prémunir de ce type de pannes car un échappement chauffe très fort et les fils électriques aiment généralement pas la blague... voilà , hésite pas à nous tenir au courant de ton diagnostic.
:edit: ah j'ai oublié si tu as un filtre à huile sur la poutre centrale de ton cadre il peux également être à l'origine de ta fuite , comme tu dis que la moto à été vidangée il y à peu , à contrôler en premier donc, il se pourrais que ce soit juste ça... un filtre mal resserré...
vu que c'est le devant du moteur qui en est couvert d'huile , effectivement contrôler les serrages semble une chose à faire, mais aussi checker les banjo en frontal (ou un flexible) qui peuvent également crépir ton bloc les petits joints cuivre ne coutent pas grand chose et il est souvent recommandé de commencer par ce qui coûte le moins cher en premier...
ensuite pour les symptômes est ce que la moto fume à chaud ? un piston fatigué dans un cylindre ovalisé consomme également beaucoup, des joints de queue de soupape fatigués aussi... et ça peut être un cumul de ces facteurs (enfin s'il ne s'agit pas d'un simple fuite) , bref aucune piste n'est à écarter dans ton cas, car à 33000km selon comment la moto à été entretenue/utilisée ... à voir selon ce que tu trouve .
pour ton allumage qui coupe à chaud, bien regarder ou passe le faisceau car la proximité avec l'échappement peux facilement dégrader l'isolant des fils de ton stator et engendrer ce type de comportements (tu serais pas le premier) perso j'ai surgainé le mien avec un isolant silicone haute température pour me prémunir de ce type de pannes car un échappement chauffe très fort et les fils électriques aiment généralement pas la blague... voilà , hésite pas à nous tenir au courant de ton diagnostic.
:edit: ah j'ai oublié si tu as un filtre à huile sur la poutre centrale de ton cadre il peux également être à l'origine de ta fuite , comme tu dis que la moto à été vidangée il y à peu , à contrôler en premier donc, il se pourrais que ce soit juste ça... un filtre mal resserré...
Merci à vous tous pour vos analyses très précises. Je vais m’activer en suivant tous vos conseils et je vous tiendrai au courant des résultats.
Bon été à tous et encore milles mercis.
Davide
Bon été à tous et encore milles mercis.
Davide
mais avec plaisir,
n'hésite pas à nous tenir au courant sur l'avancée du diagnostic / réparation au fur et à mesure (si tu le souhaite) , parfois au détour de la discussion on s'échange des trucs et astuces qui peuvent servir également à tout possesseur de LC4/Duke de ces années qui passerais par là... car hormis quelques réajustements d'accessoires au fil des ans , ces moteurs n'ont pas eu à changer radicalement d'architecture, (signe qu'ils ne sont pas si mals nés que ça)
***Digression chapitre 1***
la gamme que je connais bien désormais :
-en premier la mythique 600 GS LC4(moteur bleu 1989) j'en ai pas mais mon voisin en avais une quand j'étais petit, bien refait c'est beau et c'est un peu celle qui m'as mis le virus LC4 dans la tête
-la plus modeste 400 supercompétition (moteur noir 1996) mon mulet que je prête aux copains refaite "vite fait/bien fait"
-j'ai un bloc de 620LC4 (moteur noir 1997) sans chassis, mon moteur de "spare" en quelque sorte...
-celle que je peaufine ces temps ci (acquisition récente), la même que toi (en vert 🤨 ) 640DukeII (moteur gris 2003) , et ça tombe bien j'ai un moteur tout refait déjà remonté... héhé
(PSSIIT en 2004 z'étaient ultra moches leurs motos avec le bec de canard!!! ) dixit le type qui à une KTM vert Kawa mdr 😄 ,
mais j'ai une excuse imparable, mes collègues roulent en Z1000 et en H2 fallais bien que je leur mette la honte... 😁
-mon graal le 660SMC (moteur gris 2005) j'ai pas débuté la resto mais objectif 130kg/70 poneys(vilo) endurisée jusqu'aux oreilles pour grimper au 7e ciel (drogué à l'adrénaline que je suis)
-et le meilleur pour la fin (mon avatar) la 540SXC moteur noir de 1999 (ma chouchoute que j'ai roulé tout l'été 😍 ) une parmis les premières "ready to race / compé client" je crois
ça avoine comme ma 250 2T ce truc mais sans les abeilles (on est plutôt sur du Didier Bourdon là) plus lourd certes mais avec le couple d'un massey fergusson possédé conduit par un paysan sous tempête d'éthanol 😲 le FCR 41 de BelgoKatoche m'as donné un peu de fil à retordre pour en tirer le plein potentiel (trompette d'entrée usiné maison d'après les cotes de l'autre que j'avais) mais après réglage c'est plus du tout la même brêle , même le filet/mi gaz me fout en travers tant ya de couple , en haut le Delorto38 donnais bien déjà mais en bas fallais attendre que ça arrive "vous avez demandé la foudre ? ne quittez pas... , là ça réagis direct ça demande une vigilance constante sur le ratio GAZ/Optimisme, bon, je me suis bourré que 2 fois sur 2 semaines ça fait une bonne moyenne.... 🤭 bon j'arrête de digresser
fun fact: les pays bas en ont militarisé des versions 2002 (des 640) je crois bloc noir full vis BTR pour pouvoir tout démonter avec 1 seul outil (ou presque)
et perso je fait pareil mes remontage sont full BTR class 10.9 c'est du confort de se dire que si yen à une qui se desserre la clé ne pèse que quelques grammes et j'en ai une colsonnée sur chacune de mes motos...
ce que je retiens de ces blocs c'est la conception simple AAC en Tête qui nécessite une bonne pression d'huile pour assurer la lubrification "là haut" donc ça veux aussi dire que chaque fuite/manque de pression d'huile (ou d'huile tout court) peux vite finir en désastre.
quelques petites réflexions de ma part qui peuvent possiblement te servir en passant:
si tu dois remplacer des raccords avia , ne lésine pas sur la camelotte met du raccord avia de bonne facture, oublie les merdouilles en alu "canette" et autres chinoiseries anodisées bleu et rouge qui tiennent pas dans le temps... l'argent que tu économiserais ne vaut pas les embêtements auxquels tu t'exposerais...
car on le dira jamais assez , le pire ennemi de tout moteur ( 🤔 pièces métalliques en mouvement) c'est le manque de lubrification donc autant éviter d'y revenir trop souvent, en mécanique moins on y touche (tant que ça marche) mieux ça se portera... si ça fuit, pas le choix mais moins tu en démontera moins ça te coutera cher... ça fait très philosophie de mécano fauché, je sais 😁
sur les miennes (restauration complète du moteur) je fait le circuit de Lub à la fin quand je suis sûr et certain de pas avoir à y revenir , généralement je remet le circuit "d'occasion" pour mes tests de démarrage / rôdage , check du passage des rapports etc... et seulement là je lui remet un circuit d'huile tout beau tout neuf (ça permet entre autre de sortir de l'huile les micro copeaux issus du rôdage, sans risque qu'il en reste dans les tuyaux d'huile vu que je les remplace ensuite *pas con Gaston* )
un moteur frais remonté tu lui met de l'huile classique ni trop cheap ni trop performante (avec IGOL on s'envole! par exemple...), et quand tu re-vidange après rôdage je lui colle de la bonne huile perf V300 (avec MOTUL on s'... ! enfin bref 🤭 rien que le prix! tu sais pourquoi tu boite... ) la marque importe peu, mais la gamme impactera direct le coût total de l'opération, et autre astuce tu peux réutiliser ton huile de rôdage en la filtrant bien (LEGAL le Goût !!) , ça fera largement le job pour une tondeuse ou un groupe électrogène m'voyez... 😉 ya pas de petites économies !!!
le joint cuivre c'est une valeur sûre , ya des bagues BS qui peuvent faire le taff aussi (pareille que la rondelle cuivre mais en alu avec un bourrelet silicone à l'intérieur coincé par le banjo) mais il faut savoir les choisir pour pas faire n'importe quoi (plage de température & pression / érosion via les traces d'essence dans l'huile surtout si elle vois du E10 dans du SP95 par exemple ) , dans le doute le cuivre c'est top sur des portées bien propres et planes.
pour le diag électrique, je te recommande (du cuivre!! nan je déconne 😄 ) un test de continuité complet de la partie principale du faisceau (la partie sous le réservoir qui longe le cadre près de l'échappement) , c'est le morceau "critique" qui est bon à refaire une fois sur deux quand on choppe de l'occasion (hélàs) 🙄
tout ce qui tire entre le neyman et la batterie, et attention particulière sur la branche la plus près de l'échappement (la vilaine qu'on soupçonne fort)
bon courage et bonne réparation à toi
n'hésite pas à nous tenir au courant sur l'avancée du diagnostic / réparation au fur et à mesure (si tu le souhaite) , parfois au détour de la discussion on s'échange des trucs et astuces qui peuvent servir également à tout possesseur de LC4/Duke de ces années qui passerais par là... car hormis quelques réajustements d'accessoires au fil des ans , ces moteurs n'ont pas eu à changer radicalement d'architecture, (signe qu'ils ne sont pas si mals nés que ça)
***Digression chapitre 1***
la gamme que je connais bien désormais :
-en premier la mythique 600 GS LC4(moteur bleu 1989) j'en ai pas mais mon voisin en avais une quand j'étais petit, bien refait c'est beau et c'est un peu celle qui m'as mis le virus LC4 dans la tête
-la plus modeste 400 supercompétition (moteur noir 1996) mon mulet que je prête aux copains refaite "vite fait/bien fait"
-j'ai un bloc de 620LC4 (moteur noir 1997) sans chassis, mon moteur de "spare" en quelque sorte...
-celle que je peaufine ces temps ci (acquisition récente), la même que toi (en vert 🤨 ) 640DukeII (moteur gris 2003) , et ça tombe bien j'ai un moteur tout refait déjà remonté... héhé
(PSSIIT en 2004 z'étaient ultra moches leurs motos avec le bec de canard!!! ) dixit le type qui à une KTM vert Kawa mdr 😄 ,
mais j'ai une excuse imparable, mes collègues roulent en Z1000 et en H2 fallais bien que je leur mette la honte... 😁
-mon graal le 660SMC (moteur gris 2005) j'ai pas débuté la resto mais objectif 130kg/70 poneys(vilo) endurisée jusqu'aux oreilles pour grimper au 7e ciel (drogué à l'adrénaline que je suis)
-et le meilleur pour la fin (mon avatar) la 540SXC moteur noir de 1999 (ma chouchoute que j'ai roulé tout l'été 😍 ) une parmis les premières "ready to race / compé client" je crois
ça avoine comme ma 250 2T ce truc mais sans les abeilles (on est plutôt sur du Didier Bourdon là) plus lourd certes mais avec le couple d'un massey fergusson possédé conduit par un paysan sous tempête d'éthanol 😲 le FCR 41 de BelgoKatoche m'as donné un peu de fil à retordre pour en tirer le plein potentiel (trompette d'entrée usiné maison d'après les cotes de l'autre que j'avais) mais après réglage c'est plus du tout la même brêle , même le filet/mi gaz me fout en travers tant ya de couple , en haut le Delorto38 donnais bien déjà mais en bas fallais attendre que ça arrive "vous avez demandé la foudre ? ne quittez pas... , là ça réagis direct ça demande une vigilance constante sur le ratio GAZ/Optimisme, bon, je me suis bourré que 2 fois sur 2 semaines ça fait une bonne moyenne.... 🤭 bon j'arrête de digresser
fun fact: les pays bas en ont militarisé des versions 2002 (des 640) je crois bloc noir full vis BTR pour pouvoir tout démonter avec 1 seul outil (ou presque)
et perso je fait pareil mes remontage sont full BTR class 10.9 c'est du confort de se dire que si yen à une qui se desserre la clé ne pèse que quelques grammes et j'en ai une colsonnée sur chacune de mes motos...
ce que je retiens de ces blocs c'est la conception simple AAC en Tête qui nécessite une bonne pression d'huile pour assurer la lubrification "là haut" donc ça veux aussi dire que chaque fuite/manque de pression d'huile (ou d'huile tout court) peux vite finir en désastre.
quelques petites réflexions de ma part qui peuvent possiblement te servir en passant:
si tu dois remplacer des raccords avia , ne lésine pas sur la camelotte met du raccord avia de bonne facture, oublie les merdouilles en alu "canette" et autres chinoiseries anodisées bleu et rouge qui tiennent pas dans le temps... l'argent que tu économiserais ne vaut pas les embêtements auxquels tu t'exposerais...
car on le dira jamais assez , le pire ennemi de tout moteur ( 🤔 pièces métalliques en mouvement) c'est le manque de lubrification donc autant éviter d'y revenir trop souvent, en mécanique moins on y touche (tant que ça marche) mieux ça se portera... si ça fuit, pas le choix mais moins tu en démontera moins ça te coutera cher... ça fait très philosophie de mécano fauché, je sais 😁
sur les miennes (restauration complète du moteur) je fait le circuit de Lub à la fin quand je suis sûr et certain de pas avoir à y revenir , généralement je remet le circuit "d'occasion" pour mes tests de démarrage / rôdage , check du passage des rapports etc... et seulement là je lui remet un circuit d'huile tout beau tout neuf (ça permet entre autre de sortir de l'huile les micro copeaux issus du rôdage, sans risque qu'il en reste dans les tuyaux d'huile vu que je les remplace ensuite *pas con Gaston* )
un moteur frais remonté tu lui met de l'huile classique ni trop cheap ni trop performante (avec IGOL on s'envole! par exemple...), et quand tu re-vidange après rôdage je lui colle de la bonne huile perf V300 (avec MOTUL on s'... ! enfin bref 🤭 rien que le prix! tu sais pourquoi tu boite... ) la marque importe peu, mais la gamme impactera direct le coût total de l'opération, et autre astuce tu peux réutiliser ton huile de rôdage en la filtrant bien (LEGAL le Goût !!) , ça fera largement le job pour une tondeuse ou un groupe électrogène m'voyez... 😉 ya pas de petites économies !!!
le joint cuivre c'est une valeur sûre , ya des bagues BS qui peuvent faire le taff aussi (pareille que la rondelle cuivre mais en alu avec un bourrelet silicone à l'intérieur coincé par le banjo) mais il faut savoir les choisir pour pas faire n'importe quoi (plage de température & pression / érosion via les traces d'essence dans l'huile surtout si elle vois du E10 dans du SP95 par exemple ) , dans le doute le cuivre c'est top sur des portées bien propres et planes.
pour le diag électrique, je te recommande (du cuivre!! nan je déconne 😄 ) un test de continuité complet de la partie principale du faisceau (la partie sous le réservoir qui longe le cadre près de l'échappement) , c'est le morceau "critique" qui est bon à refaire une fois sur deux quand on choppe de l'occasion (hélàs) 🙄
tout ce qui tire entre le neyman et la batterie, et attention particulière sur la branche la plus près de l'échappement (la vilaine qu'on soupçonne fort)
bon courage et bonne réparation à toi
2 mois plus tard...
Bonjour à tous,
Merci pour vos conseil lors de mon post. J’ai résolu mes problèmes sur ma KTM. Côté fuite j’ai changé tous les joints du moteurs, tous ! Le démontage m’a permis de m’apercevoir d’une piston cuit et une chaîne distribution à changer. Mon problème d’électricité a été résolu en changeant mon régulateur avec un nouveau type MOSFET.
Voilà que la petite mamie est de nouveau sur route avec allure bien pétillante.
Merci à tous pour vos conseil, c’était chouette.
Grazie !!
Merci pour vos conseil lors de mon post. J’ai résolu mes problèmes sur ma KTM. Côté fuite j’ai changé tous les joints du moteurs, tous ! Le démontage m’a permis de m’apercevoir d’une piston cuit et une chaîne distribution à changer. Mon problème d’électricité a été résolu en changeant mon régulateur avec un nouveau type MOSFET.
Voilà que la petite mamie est de nouveau sur route avec allure bien pétillante.
Merci à tous pour vos conseil, c’était chouette.
Grazie !!
👍
A 33 000 en fonction de l usage, le piston c est pas déconnant...
T as bien contrôler ton vilo? Ca serait dommage de devoir rouvrir sous peu...
A 33 000 en fonction de l usage, le piston c est pas déconnant...
T as bien contrôler ton vilo? Ca serait dommage de devoir rouvrir sous peu...
Moto(s) : 990 adventure 2009
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