POUR UNE ANCIENNE - 500 GS DE 1983
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Sujet
1414 messages
Posté le 02-01-2009, à 15:21
Sujet
Bonjour à vous,

Pour ma moto "moderne", je ne suis pa trop katoche, plutot italien avec TM.
Mais bon, quand il s'agit de trouver, chose très classique, la première vrai moto sur laquelle on est monté (ma première moto étant un dtmx), en l'occurrence un 500 GS ROTAX de 1983, on ne regarde pas la culeur actuelle !
Je viens donc d'acheter 2 "vieilles" : une en suisse, dans le jus mais en plutôt bon état - elle a les cligno, les cales pieds AR d'origine !? - et une en France, en pas bon état, uniquement pour la carte grise.
Après l'avoir démarrée ce matin, je vais maintenant m'attaquer à une premier démontage des éléments de base.
Je suis donc à la recherche de toutes les infos qui existent sur ces modèles.

A +
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 02-01-2009, à 15:55
Bonjour et bienvenue  toi, :D



J'ai roulé pendant quatre ans sur une GS600XC de 1984, en fait une 560cc.

ça poussait velu 😎

J'ai dû ouvrir 6 ou 7 fois le moulin pour diverses pannes. 😜

J'ai même réalisé des outils spécifiques, très pratiques pour l'ouverture et la fermeture des carters.

Il existe une RTA pour cette machine.


A+

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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!       
              (Maximes Shadoks)                           😉                                                                 
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Posté le 02-01-2009, à 16:02
Une RTA existe ! Super. ne reste plus qu'à la trouver !
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 02-01-2009, à 16:22
S'cuse, :D

C'est une RTM 😎🙄

Au hasard, j'ai trouvé ça: la numéro 56:

cgi.ebay.fr/RTM-56-HONDA-VF750-VF1000-ROTA...

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Posté le 02-01-2009, à 19:54
Commandé dès cet aprem.

Entre temps; démontage partiel mais avancé de la bête et le bilan est très positif. Elle n'a jamais duû faire de TT et au total, pas beaucoup de bornes. Je vais tout de même la desosser complètement.
65 ans79357935 messages 12781278 images
Modérateur
Posté le 02-01-2009, à 20:06

pboisset a écrit :

Commandé dès cet aprem.

Entre temps; démontage partiel mais avancé de la bête et le bilan est très positif. Elle n'a jamais duû faire de TT et au total, pas beaucoup de bornes. Je vais tout de même la desosser complètement.


1 -- Bienvenue à toi !!!

2 -- ca va mériter des photos !!!! Preuves et démonstration du travail fourni. Accessoirement, ca aidera à remonter lol !!! ;)

o marre eud'ch'possé euch'wassingue tin qui drache !
PICARDIE INDEPENDANTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Moto(s) : Des Ex-Bouses
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Posté le 02-01-2009, à 20:51
Les premières photos pendant le démontage ont été faites, pour ma mémoire et, à l'occasion pour le suivi forum.

Sont présents, comme à l'origine : la cle de contact, les clignos, les cales pieds passager, les capteurs de freins pour le feux, le sabot plastique, le supprot plaque immat avec l'adresse du vendeur initial en Suisse ...
A cette heure, la seule modification indentifiée est la mise en place d'un filtre à air KN. Mais par chance, la deuxième moto "pour pièces" a la bonn emonte ! Yes !
Par contre, les 2 vis du couvercle du maitre cylindre MAGURA sont mortes. Il va falloir jouer fin !
Après démontage des pipes d'échappement, un coup d'oeil sur les soupapes et je trouve que les tiges sont un peu blanches. A voir. De tout façon, on ouvrira tout !

A +
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Posté le 03-01-2009, à 10:27
welcome :D

www.klorophylracing.com
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Posté le 11-01-2009, à 19:21
Bon voilà. Elle est sérieusement démontée. Je vous ai mis toutes les photos du démontage que j'ai prise sur

picasaweb.google.fr/famille.boisset/Demont...

Je confirme qu'elle plutôt en très bon état.

Mes questions qui trainent aujourd'hui :

a) J'aimerai maintenant retrouver les couleurs de chacune des pièces pour les faire repeindre tel qu'à l'origine. Par exemple, sur la photo du site, les T de fourches sont peints en orange et sur d'autres photos, is sont bruts.
b) Je me demande aussi où je vai spouvoir trouver les silentbloc d'échappement par exemple
c) Quelles sont les pièces communes avec le 2T ?

Sinon, les grosses actions futures vont être :
1 - le démontage du rotax qui est sur l'établi. Même s'il fonctionne à priori correctement, une bonne révision me semble appropriée !
2 - l'envoi de la fourche et de l'amortisseur arrière vers un spécialiste.
3 - La préparation des pièces pour envoi à la peinture.

N'hésitez pas pour les conseils ou infos !
63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 12-01-2009, à 14:01
hello!!! et un KTMiste rétro de plus !!! UN!!!! je profite de ce début d'année pour te souhaiter la bienvenue ici et mes voeux de touplin de bonnes choses pour 2009.
Je profite aussi de cette occase pour souhaiter la bienvenue aussi à tous les p'tits nouveau qui sont arrivés pendant la trêve de confiseurs...
je ne t'aiderai pas sur le GROTAX de ton katé, car moi, les moulin à 4T...bah j'y connais pas grand chose...

bon courage
Patrick eul' quasi-modo

ALLES ERDREICH IST ÖSTERREICH UNTERTAN
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Il est beaucoup plus intéressant de regarder où l'on ne va pas pour la bonne raison que, là où l'on va, il sera toujours temps d'y regarder quand on y sera.
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Moto(s) : Royal Enfile turboD
63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 12-01-2009, à 14:05

pboisset a écrit :

Bon voilà. Elle est sérieusement démontée. Je vous ai mis toutes les photos du démontage que j'ai prise sur

picasaweb.google.fr/famille.boisset/Demont...

Je confirme qu'elle plutôt en très bon état.

Mes questions qui trainent aujourd'hui :

a) J'aimerai maintenant retrouver les couleurs de chacune des pièces pour les faire repeindre tel qu'à l'origine. Par exemple, sur la photo du site, les T de fourches sont peints en orange et sur d'autres photos, is sont bruts.
b) Je me demande aussi où je vai spouvoir trouver les silentbloc d'échappement par exemple
c) Quelles sont les pièces communes avec le 2T ?

Sinon, les grosses actions futures vont être :
1 - le démontage du rotax qui est sur l'établi. Même s'il fonctionne à priori correctement, une bonne révision me semble appropriée !
2 - l'envoi de la fourche et de l'amortisseur arrière vers un spécialiste.
3 - La préparation des pièces pour envoi à la peinture.

N'hésitez pas pour les conseils ou infos !


l'envoi de la fourche chez un spécialiste???????????????????? oh oh!!! c'est tout simple à faire!!! les joints sont dispo chez A Horvath en Autriche, faciiile!! bon, pour l'amorto, je dis pas....

pour la couleur des pièces, tout ce qui est orange, c'est la teinte RAL 2002 et tout ce qui est gris est du RAL 9006

ALLES ERDREICH IST ÖSTERREICH UNTERTAN
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Posté le 12-01-2009, à 14:11
Salut et bienvenue sur le forum.
Les silentblocs d'échappement ?
Tu peux en trouver en fournitures industrielles, prends les modèles et va te renseigner dans un centre AD par exemple.
En 4T, je connais pas trop en moto...
Par contre, on dirait qu'il va y avoir du boulot pour faire un faisceau électrique sain !

"Choisis un métier que tu aimes, ainsi tu ne travailleras pas un seul jour dans ta vie." (Confucius)
1414 messages
Posté le 12-01-2009, à 21:08
J'aime bien le challenge du gros mono. Je sais que je vais en chier mais bon, au moins, j'oublierai pas que j'ai une moto ! Et puis, si j'en ai marre du poids et des dfficultés de démarrage, y  a le 250 TM 2009 !

Pour la fourche, je suis d'accrod avec toi mais comme j'allais envoyer l'amorto qui lui non plus n'a plus un ml d'huile ou plus un mm de joint qui fonctionne.

Pour les couleurs, merci pour les infos, mais la quesion est : "qu'est ce qui était peint".
Sinon, pour les plastiques, j'ai vu chez Andre les plastiques latéraux mais pas les garde-boues. Est-ce normal ou suis-je miro ?

Enfin pour les silent-blocs, ils ne sont donc pas spécifiques. J'achète régulièrement des pièces "de mécanique" pour mon boulot. Donc, je vais y aller comme ça.

Enfin, pour le faisceau, il est complet puisque mot "street legal". Il est plutot pas mal sauf une modif sur la batterie. Rien de grave.  Je pense que je vais quand-même enlever les clignos, les repose pieds R et le klaxon pour qu'elle fasse un peu plus enduro quand même.

A +
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 12-01-2009, à 22:25
Bonsoir, :D

Pour la peinture, ta bécane semble être d'origine.

Il faut se méfier des docs publicitaires. Il arrive que les machines prises en photo ne soient qu'un assemblage de pièces disponibles avant le lancement de la production.

Sur mon ex 600 de 1984 la fourche était une WP et les tés n'étaient pas peints.

Le 600 utilisait la même boite et embrayage que le 500 et donc la puissance et le couple plus important (env. 8ch) abimait assez vite les pièces internes. 😜

Un roulement était particuliairement fragile. Celui situé sur l'arbre de sortie coté embrayage. Sur ma bécane et sur celle d'un pote, on a changé plusieurs fois ce roulement.

Le carter a même dû être fretté car le roulement avait pris du jeu dans le carter.
La cloche d'embrayage se marque assez vite a cause du couple important ainsi que du manque de souplesse du moteur a bas régime. 😜

Si tu peux fabriquer les outils pour l'ouverture et la fermeture du bloc, ça facilite la chose. 😎

C'est vraiment une bécane attachante et on peut envoyer du gros gaz. 😄😄😄

#image1#

#image2#

#image3#

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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!       
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Administrateur
Posté le 12-01-2009, à 22:49
hindidiou!!! ça c'est de la belle photo!!! dis voir, quand tu utilises les suspensions tu fais pas semblant toi!!!! 😄😄😄

sinon, même avis, mef sur les docs publicitaires.....effectivement, ce n'était parfois que des photos de modèles de présérie...

sur le grotax en question par exemple, il est présenté sur la doc avec un té sup orange à deux vis de serrage et sur celle du "p'tit nouveau", gris avec une seule vis....

ALLES ERDREICH IST ÖSTERREICH UNTERTAN
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Modérateur
Posté le 12-01-2009, à 23:02
Bah! la réception de saut d'un beau bébé (LA MOB) de 150kgs, ça fait du lourd à l'arrivée.

Comment qu'il disait déjà, E=MC² enfin je crois. 😎

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65 ans79357935 messages 12781278 images
Modérateur
Posté le 13-01-2009, à 09:36

GS-600-XC a écrit :

Bah! la réception de saut d'un beau bébé (LA MOB) de 150kgs, ça fait du lourd à l'arrivée.

Comment qu'il disait déjà, E=MC² enfin je crois. 😎


P=mg

#image1#


😄😄;)

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63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 13-01-2009, à 09:40
autrement et littéralement écrit:
l'Energie Comique= moitié de la Masse de Vannes multipliée par elle même....

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Posté le 13-01-2009, à 09:41
Somme des forces extérieures / solide = vecteur nul. :)

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Posté le 13-01-2009, à 19:43
Effectivement, la mienne est avec T supérieur gris et une vis.

Bon, ben on va refaire les même couleurs donc !

Sinon, belles photos en effet ! Même qu'il y a encore le klaxon !

Et pour les plastiques, des idées ? A part les refaire faire sur mesure  ...

Enfin, j'aimerai rellement ne pas fabriquer d'outils pour ouvrir le moteru ... ce serait bon signe !
59 ans24552455 messages 311311 images
Posté le 13-01-2009, à 20:13

pboisset a écrit :

Enfin, j'aimerai rellement ne pas fabriquer d'outils pour ouvrir le moteru ... ce serait bon signe !


Pour l'ouvrir non mais pour remonter, des outils sont souvent nécessaire.

Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion.
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 13-01-2009, à 22:32

pboisset a écrit :

Même qu'il y a encore le klaxon !

pboisset a écrit :

Enfin, j'aimerai rellement ne pas fabriquer d'outils pour ouvrir le moteru ... ce serait bon signe !


C'est surtout que c'était mon seul véhicule. J'allai bosser avec, donc après la course changement du pot, et remontage de la plaque phare. 😎
 

Prévois le changement de la courroie de distri, car même si elle n'a pas beaucoup de kilomètres, le temps peut la fragiliser.
Passer 5 ans une courroie doit être changée. Et sur une bécane qui prends 7000trs/mn comme une fleur, je la change tout les 2 ans.

Sans ouvrir complètement le moteur, tu peux contrôler l'embrayage et les roulement situés de son coté.

Examine l'aspect de huile moteur, recherche d'éventuelles particules de métal.

Si tu as vraiment besoin de séparer les carters, les outils sont réellement d'une grande aide.

Les plans cotés sont dans la RTM, il faut juste une plaque d'acier (ep. 5mm) du tube, des rondelles, des écrous    et de la tige filetée de 10 ou 12 mm et un poste à souder. Et de l'huile de coude 😄😄😄.

Tous les roulements sont emmanchés fort et ne sont pas faciles a sortir sans abimés les carters.
Surtout si ta machine est équipée d'une masse d'inertie anti-vibration, devant le vilebrequin.

Pour le remontage, c'est encore pire, car tu doit tirer sur les 3 arbres (4 si masse d'inertie) quasi en même temps.

Si tu dois tomber le volant, arrache adapté obligatoire, le mien était monté avec un produit type frein-filet fort. Quand il est venu, ça a fait le bruit d'un coup de fusil. J'ai fini sur le c..😄😄😄

Les culbus appuient sur l'arbre à cames par l'intermédiaire de galets, contrôle en le jeu.

#image1#

Pas léger le moulbif 🙄

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Posté le 13-01-2009, à 23:11
Pas léger le moulbif, je confirme. La moto était donc que la table élévatrice, j'esssayais de tirer le moteur qui avait du mal à passer le cadre et puis d'un seul coup il est parti. Impossible de le rattraper et il a fait boum par terre sans mal ni pour lui, ni pour moi, ni pour le sol. Ouf !

Tu as rasion, j'ai prévu de changer de façon sûre la courroie puis je vérifierai l'embrayage, le haut moteur, surement le piston et tous les joints qui trainent tour cela avec l'aide de la RTM et des conseils du site rotax 4T dont j'ai rencontré le webmaster à Brioude !

Ce sera le programme de la semaine prochaine ! Avec les photos bien sûr.


Sinon, t'as pas de frein à disque à l'avant ?!

Allez, on va se coucher, demain gros boulot ... mais pas sur la moto.
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Posté le 13-01-2009, à 23:32

pboisset a écrit :

je vérifierai l'embrayage, le haut moteur, surement le piston

pboisset a écrit :

Sinon, t'as pas de frein à disque à l'avant ?!


Attention au remontage, le piston et ses trois segments est difficile à remettre en place.

Le segment racleur est fragile quand démonté.

Moi, à ta place, j'hésiterais à déposer la culasse si pas de trace de fuites.




il est apparu après sur les machines avec fourche WP, je crois.

Le terme frein est un peu exagéré, bien qu'à doubles cames, ça reste un ralentisseur léger. 😄😄😄

Avec le pignon de 18 dents :P, je tapai un bon 170. 🙄 séquence émotion assurée.

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Posté le 14-01-2009, à 19:10

pboisset a écrit :

je vérifierai l'embrayage, le haut moteur, surement le piston

pboisset a écrit :

Sinon, t'as pas de frein à disque à l'avant ?!

GS-600-XC a écrit :


Attention au remontage, le piston et ses trois segments est difficile à remettre en place.

Le segment racleur est fragile quand démonté.

Moi, à ta place, j'hésiterais à déposer la culasse si pas de trace de fuites.




il est apparu après sur les machines avec fourche WP, je crois.

Le terme frein est un peu exagéré, bien qu'à doubles cames, ça reste un ralentisseur léger. 😄😄😄

Avec le pignon de 18 dents :P, je tapai un bon 170. 🙄 séquence émotion assurée.


OK pour la culasse mais je m'attendais à une compression de fou et menaçante vis à vis des genoux et finalement elle n'est pas si élevée

L'objectif n'est pas 170 km/h et j'espère pouvoir m'arreter un peu mieux que toi !
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