BOUGIES QUI CLAQUENT
Sujet
Bonjour à tous,
Mon fils roule avec une 85 sx petite roue de 2006. Elle marche très bien sauf que je dois changer de bougie avant chaque sortie car la moto ne veut plus démarrer alors qu'à la sortie précédente elle a fonctionnée sans problème. Il roule environ 1h/1h30 tous les samedis en club. Il ne roule pas en sous régime (vu dans plusieurs forum).
J'ai essayé plusieurs modèle, la BR10ECMIX (préconisé KTM) et la BR10ECMVX, le résultat est le même.
J'ai fait vérifier le réglage du carburateur, il est tel qu'indiqué dans le manuel. J'utilise de l'huile 2 temps Ipone avec un mélange à 2%.
Auriez-vous des suggestions svp ?
Merci
Cordialement
Anthony
Mon fils roule avec une 85 sx petite roue de 2006. Elle marche très bien sauf que je dois changer de bougie avant chaque sortie car la moto ne veut plus démarrer alors qu'à la sortie précédente elle a fonctionnée sans problème. Il roule environ 1h/1h30 tous les samedis en club. Il ne roule pas en sous régime (vu dans plusieurs forum).
J'ai essayé plusieurs modèle, la BR10ECMIX (préconisé KTM) et la BR10ECMVX, le résultat est le même.
J'ai fait vérifier le réglage du carburateur, il est tel qu'indiqué dans le manuel. J'utilise de l'huile 2 temps Ipone avec un mélange à 2%.
Auriez-vous des suggestions svp ?
Merci
Cordialement
Anthony
Moto(s) : 85 SX
Bienvenue à toi.
Pour commencer, je changerai de marque d’huile. Elle est réputée pour très mal brûler et provoque beaucoup de dépôt sur les isolants de la bougie et cela provoque les claquages.
Si ton fils ne roule pas à un niveau compétition, installe une bougie indice thermique 9. Un poil plus chaud, elle s’auto- nettoiera mieux.
Enfin, en fin de session, vidange la cuve du carburateur en fermant le robinet d’essence et en attendant l'arrêt moteur ( sans aller jusqu’à l’emballement final).
Pour commencer, je changerai de marque d’huile. Elle est réputée pour très mal brûler et provoque beaucoup de dépôt sur les isolants de la bougie et cela provoque les claquages.
Si ton fils ne roule pas à un niveau compétition, installe une bougie indice thermique 9. Un poil plus chaud, elle s’auto- nettoiera mieux.
Enfin, en fin de session, vidange la cuve du carburateur en fermant le robinet d’essence et en attendant l'arrêt moteur ( sans aller jusqu’à l’emballement final).
Si vous me cherchez, je suis là, avant ma traceMoto(s) : 127 cc sapetoku
Bonjour Freduro,
Quel marque d'huile me conseillez vous ? KTM préconise la Motorex Cross Power, est-ce que cette huile est mieux ?
Je vais essayer une BR9 pour la prochaine bougie quand l'actuelle claquera et j'essaierai de fermer l'arriver d'essence comme vous me l'avez indiqué mais que veut dire "sans aller jusqu’à l’emballement final" ?
Merci pour tous ces conseilles.
Anthony
Quel marque d'huile me conseillez vous ? KTM préconise la Motorex Cross Power, est-ce que cette huile est mieux ?
Je vais essayer une BR9 pour la prochaine bougie quand l'actuelle claquera et j'essaierai de fermer l'arriver d'essence comme vous me l'avez indiqué mais que veut dire "sans aller jusqu’à l’emballement final" ?
Merci pour tous ces conseilles.
Anthony
Moto(s) : 85 SX
Quand tu fermes l’essence et que le moteur s’alimente sur la quantité restante de la cuve, au bout d’un moment l’équilibre air essence s’appauvrit et le régime moteur monte, assez haut. C’est l’emballement. À stopper en calant le moteur.
Motorex, minerva, Castrol, ... mais motul 800 et Ipone sont à éviter ou seulement en usage intensif.
Motorex, minerva, Castrol, ... mais motul 800 et Ipone sont à éviter ou seulement en usage intensif.
Si vous me cherchez, je suis là, avant ma traceMoto(s) : 127 cc sapetoku
Bonjour
même soucis que toi avec un 200 gasgas il y a quelques années ,je roulais avec de l'Ipone et claquais moult bougies .changement d'huile et probléme résolu.
Serge
même soucis que toi avec un 200 gasgas il y a quelques années ,je roulais avec de l'Ipone et claquais moult bougies .changement d'huile et probléme résolu.
Serge
Moto(s) : fantic kramit
Bonjour,
Merci à tous pour vos messages, je vais essayer vos recommandations et reviendrai vous tenir au courant.
Voici une petite photo de cette petite KTM !
Cordialement
Anthony
Merci à tous pour vos messages, je vais essayer vos recommandations et reviendrai vous tenir au courant.
Voici une petite photo de cette petite KTM !
Cordialement
Anthony
Moto(s) : 85 SX
Bonjour,
Je reviens vers vous avec des nouvelles. Mon fils a effectué 2 séances de 1h30 avec la même bougie (Youpi !!), une BR10EG, le weekend dernier. Avant j'avais des iridium, modèle BR10ECMIX préconisé par le manuel KTM. Ce samedi, la moto démarre sans problème pour la 3e séance de suite, toujours avec la même bougie mais comme un gros débutant, j'oublie d'enlever le starter 🤬 , il part et cale 20m plus loin et là impossible de redémarrer, du coup changement de bougie (toujours une BR10EG).... Il a pu rouler 1h30 sans problème.
Hier, j'ai nettoyé l'ancienne bougie pour l'essayer, la moto démarre mais cale au bout de 30s.
Est-ce normal de claquer une bougie en laissant le starter sur 20m ou pensez-vous que la moto a réellement un problème svp ?
Je reçois aujourd'hui la nouvelle huile Motorex et une bougie en BR9. Je vous tiendrai au courant.
Merci encore pour vos réponses
Anthony
Je reviens vers vous avec des nouvelles. Mon fils a effectué 2 séances de 1h30 avec la même bougie (Youpi !!), une BR10EG, le weekend dernier. Avant j'avais des iridium, modèle BR10ECMIX préconisé par le manuel KTM. Ce samedi, la moto démarre sans problème pour la 3e séance de suite, toujours avec la même bougie mais comme un gros débutant, j'oublie d'enlever le starter 🤬 , il part et cale 20m plus loin et là impossible de redémarrer, du coup changement de bougie (toujours une BR10EG).... Il a pu rouler 1h30 sans problème.
Hier, j'ai nettoyé l'ancienne bougie pour l'essayer, la moto démarre mais cale au bout de 30s.
Est-ce normal de claquer une bougie en laissant le starter sur 20m ou pensez-vous que la moto a réellement un problème svp ?
Je reçois aujourd'hui la nouvelle huile Motorex et une bougie en BR9. Je vous tiendrai au courant.
Merci encore pour vos réponses
Anthony
Moto(s) : 85 SX
Le starter gave en essence. L’autonettoyage de la bougie ne se fait pas, claquage.
Pour « declaquer » une bougie, c’est quasiment mission impossible. Il faut éliminer le film de particules de carbone qui recouvrent les isolants avec une chauffe assez forte. La brosse métallique ne fonctionne que rarement.
Pour « declaquer » une bougie, c’est quasiment mission impossible. Il faut éliminer le film de particules de carbone qui recouvrent les isolants avec une chauffe assez forte. La brosse métallique ne fonctionne que rarement.
Si vous me cherchez, je suis là, avant ma traceMoto(s) : 127 cc sapetoku
Merci Freduro, donc comportement normal suite à ma bourde...
Je vous tiens informé de la suite.
Merci
Je vous tiens informé de la suite.
Merci
Moto(s) : 85 SX
Doudou73 a écrit :Bonjour,
Merci à tous pour vos messages, je vais essayer vos recommandations et reviendrai vous tenir au courant.
Voici une petite photo de cette petite KTM !
Cordialement
Anthony
Jolie ;)
5 semaines plus tard...
Bonjour à tous,
Je reviens vers vous avec de bonnes nouvelles. La KTM n'a plus claqué de bougie depuis mon dernier message du 13/09. Le changement d'huile de l'Ipone à la Motorex doit surement y être pour quelque chose. Il a roulé chaque weekend depuis plus certains jours de semaine soit environ 15h toujours avec la même bougie. Pourvu que ça dure !!
Merci pour vos messages et conseils
Je reviens vers vous avec de bonnes nouvelles. La KTM n'a plus claqué de bougie depuis mon dernier message du 13/09. Le changement d'huile de l'Ipone à la Motorex doit surement y être pour quelque chose. Il a roulé chaque weekend depuis plus certains jours de semaine soit environ 15h toujours avec la même bougie. Pourvu que ça dure !!
Merci pour vos messages et conseils
Moto(s) : 85 SX
Matthys a du matos spécial bougie.
www.matthys.net/fr/nettoyeur-de-bougies-12...
J'en ai vu ailleurs, moins cher, mais je ne retrouve plus le lien.
www.mototacot.fr/6141-nettoyeur-de-bougie....
Il existait du matos, pour nettoyer et tester les bougies.
mototracteurs.forumactif.com/t37826-sableu...
bid.schmalzauctions.com/item.aspx?i=38325760
www.matthys.net/fr/nettoyeur-de-bougies-12...
J'en ai vu ailleurs, moins cher, mais je ne retrouve plus le lien.
www.mototacot.fr/6141-nettoyeur-de-bougie....
Il existait du matos, pour nettoyer et tester les bougies.
mototracteurs.forumactif.com/t37826-sableu...
bid.schmalzauctions.com/item.aspx?i=38325760
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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!
(Maximes Shadoks) 😉
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Salut,
Pour information :
Huile 2 temps
Que dois-je mettre comme huile pour le mélange, semi-synthèse ou synthèse 100% ?
L' huile de synthèse est le haut de gamme, et la plus performante. Constituée d'un support (base) et d'additifs,elle est destinée aux moteurs dont la vitesse de rotation se situe au-delà de 9 à 10000 t/mn, en effet, à ce régime l'huile minérale est centrifugée, éjectée des parois du moteur et le film d'huile ne peut résister aux pressions et à la charge. On utilise donc dans les huiles de synthèse des bases DISPERSANTES qui possèdent un pouvoir fixant très élevé et qui est isothermique : les molécules d'huile adhèrent fortement au piston et constituent une couche adhérante et lubrifiante. Les huiles de synthèses résistent mieux au vieillissement. L'utilisation d'huile de synthèse permet d'espacer les vidanges. Utilisée dans les moteurs lents, l'huile de synthèse forme une pellicule entre le piston et le cylindre qui empêche le refroidissement. Jusqu'à 6000 t/mn, l'échange thermique piston-cylindre est gêné et la chaleur ne peut plus être évacuée.
Conseillé pour:
2 Temps en compétition :
- Motos, motocross, enduro, vitesse ... dosage : 1,5% à 3% - Trial, Quad, Jet ski : 1% à 2%
- Karting : 4% à 6% suivant cylindrée - Petits 2 Temps tournant a hauts règimes: Tronçonneuses, Débroussailleuses ... 2% à 4%
4 Temps en compétition :
- Motos, motocross, enduro, vitesse, superbike, supermotard, quad ... - grosses cylindrées ( + de 600 cc )
.
L' huile de semi-synthèse (Synthésis, semi-synthetic, technosynthèse...) le milieu de gamme. Elle est composée de 35% d'huile de synthèse et de 65% d'huile minérale, mais la base de cette huile est différente : c'est une base SOLVANTE. La plupart des motos s'en contentent sans aucun problème. Elle donne de meilleurs résultats avec les moteurs qui tournent à moins de 8 - 9000 t/mn
Conseillé pour:
2 Temps en utilisation sportive ou loisirs :
- Motos, motocross, enduro, vitesse ... dosage : 2% à 4%
- trial, route, Quad, Jet ski... dosage : 1,5% à 3%
- Moteurs fonctionant a régimes moyens : Ulm, Tondeuses ... 1,5% à 3%
4 Temps en utilisation sportive ou loisirs :
- Motos, motocross, enduro, trial, tourisme, route, Quad, Jet ski...
- Petites et moyennes cylindrées ( j'usqu'à 600cc )
- Moteurs fonctionant a régimes moyens ; Ulm, Tondeuses, Micro tracteurs ...
.
Toutes ces huiles sont aujourd'hui améliorées par des composés chimiques, les aditifs, ceux-ci améliorent soit, la viscosité, le point d'écoulement, peuvent être antirouilles, anticorrosion, anti-usure, anti-fumés , anti dépots (fond de carter), détergente (nettoyage du moteur) antimousses...
Normes de viscosité:
SAE : Il s'agit d'une norme établie par la Society of Automotive Engineer.
La viscosité détermine la résistance à l'écoulement de l'huile, en fonction de la température.
Les huiles monograde ont une seulle viscosité, expl: 10W
Les huiles multigrades possède une plage de viscosité, expl: 10W40, 20W50
Le premier chiffre renseigne sur la viscosité à froid. Ainsi une huile notée 0W ( W pour Winter, hiver en Anglais) reste liquide jusqu'à -35°C. Elle ira donc plus vite dans le circuit de graissage pour tout lubrifier.
Le second chiffre indique la viscosité à chaud (mesurée à 100°C). Elle indique la résistance de l'huile et sa capacité à résister à des tempétures élévés.
En théorie, plus le premier chiffre est bas (jusqu'à 0) et plus le second chiffre est haut (jusqu'à 60), meilleures sont les performances. Dans la réalité, une huile qui serait notée 0W60 serait trop fluide et entraînerait une consommation excessive, surtout pour un moteur vieillissant.
.
Normes de qualité:
API : L'American Petroleum Institute a établit un classement des huiles en fonction de plusieurs critères comme le pouvoir dispersif, de détergence, de résistance à l'usure ou de protection anti-oxidant, anti-corrosion.
En fonction de ses performances, l'huile hérite d'une lettre après le S (pour Service) pour les moteurs essence 4 Temps : SA, SB... SH...SJ. ( Pour les Diesels la première lettre est le C. CA, CB... CF )
Plus cette lettre est éloignée dans l'alphabet meilleures sont les performances.
Les huiles pour moteurs 2 temps doivent satisfaire des exigences supplémentaires : tenue à plus haute température, solubilité dans l'essence, brûler sans dégager de fumée et sans produire de dépôts-TA (TSC1), TB (TSC2) et TC (TSC3) Les moteurs de deux-roues doivent aujourd'hui utiliser des huiles de catégorie API TC.
ISO :
L'iso propose un projet de spécification international, les trois catégories étant ISO-L-EGB, ISO-L-EGC et ISO-L-EGD par ordre croissant d'exigence.
JASO :
Normes Japonaises, FA (bas de gamme Asie), FB (standard Asie), FC (standard+faible émission de fumées) et FD (meilleure que FC)
CCMC : Comité des Constructeurs du Marché Commun
Il s'agit d'une norme européenne, étant aujourd'hui sous la responsabilité de l'Association des Constructeurs européens d'Automobiles. Les performances sont indiquées par un chiffre ajouté à la lettre G, pouvant aller de G1 à G5 pour les plus performantes. Cette norme a été remplacé en 1991 par la norme ACEA.
ACEA : Association des Constructeurs Européens d'Automobiles
Pour les moteurs essence, trois niveaux de performances - A1, A2 et A3 pour la plus élevée.
( Diésels: B1 à B4 )
Les normes API SJ, JASO MA ( 4 Tps ), API TC, JASO FD et ISO-L-EGD ( 2 Tps ) sont aujourd'hui les meilleures.
.
En résumé:
-vous roulez "pépère", vous poussez votre moteur rarement au dessus de 8000t/m, il vous faut donc de la semi-synthèse
- Vous tirez comme un malade sur la poignée, vous roulez souvent à plus de 8500t/m, il vous faut donc de la synthèse 100%
Info tirée de yam2stroke
Un point éclair bas (90 - 110°C) verra l’huile se consumer plus facilement qu’une autre plus orientée « racing » (240 - 280 °C).
Il suffit de lire les fiches de données des huiles.
Motul 710 plutôt que 800
Bel Ray Si-7 plutôt que H1R
Yacco MVX 1000 plutôt que MVX Race
Etc…
😎
Pour information :
Huile 2 temps
Que dois-je mettre comme huile pour le mélange, semi-synthèse ou synthèse 100% ?
L' huile de synthèse est le haut de gamme, et la plus performante. Constituée d'un support (base) et d'additifs,elle est destinée aux moteurs dont la vitesse de rotation se situe au-delà de 9 à 10000 t/mn, en effet, à ce régime l'huile minérale est centrifugée, éjectée des parois du moteur et le film d'huile ne peut résister aux pressions et à la charge. On utilise donc dans les huiles de synthèse des bases DISPERSANTES qui possèdent un pouvoir fixant très élevé et qui est isothermique : les molécules d'huile adhèrent fortement au piston et constituent une couche adhérante et lubrifiante. Les huiles de synthèses résistent mieux au vieillissement. L'utilisation d'huile de synthèse permet d'espacer les vidanges. Utilisée dans les moteurs lents, l'huile de synthèse forme une pellicule entre le piston et le cylindre qui empêche le refroidissement. Jusqu'à 6000 t/mn, l'échange thermique piston-cylindre est gêné et la chaleur ne peut plus être évacuée.
Conseillé pour:
2 Temps en compétition :
- Motos, motocross, enduro, vitesse ... dosage : 1,5% à 3% - Trial, Quad, Jet ski : 1% à 2%
- Karting : 4% à 6% suivant cylindrée - Petits 2 Temps tournant a hauts règimes: Tronçonneuses, Débroussailleuses ... 2% à 4%
4 Temps en compétition :
- Motos, motocross, enduro, vitesse, superbike, supermotard, quad ... - grosses cylindrées ( + de 600 cc )
.
L' huile de semi-synthèse (Synthésis, semi-synthetic, technosynthèse...) le milieu de gamme. Elle est composée de 35% d'huile de synthèse et de 65% d'huile minérale, mais la base de cette huile est différente : c'est une base SOLVANTE. La plupart des motos s'en contentent sans aucun problème. Elle donne de meilleurs résultats avec les moteurs qui tournent à moins de 8 - 9000 t/mn
Conseillé pour:
2 Temps en utilisation sportive ou loisirs :
- Motos, motocross, enduro, vitesse ... dosage : 2% à 4%
- trial, route, Quad, Jet ski... dosage : 1,5% à 3%
- Moteurs fonctionant a régimes moyens : Ulm, Tondeuses ... 1,5% à 3%
4 Temps en utilisation sportive ou loisirs :
- Motos, motocross, enduro, trial, tourisme, route, Quad, Jet ski...
- Petites et moyennes cylindrées ( j'usqu'à 600cc )
- Moteurs fonctionant a régimes moyens ; Ulm, Tondeuses, Micro tracteurs ...
.
Toutes ces huiles sont aujourd'hui améliorées par des composés chimiques, les aditifs, ceux-ci améliorent soit, la viscosité, le point d'écoulement, peuvent être antirouilles, anticorrosion, anti-usure, anti-fumés , anti dépots (fond de carter), détergente (nettoyage du moteur) antimousses...
Normes de viscosité:
SAE : Il s'agit d'une norme établie par la Society of Automotive Engineer.
La viscosité détermine la résistance à l'écoulement de l'huile, en fonction de la température.
Les huiles monograde ont une seulle viscosité, expl: 10W
Les huiles multigrades possède une plage de viscosité, expl: 10W40, 20W50
Le premier chiffre renseigne sur la viscosité à froid. Ainsi une huile notée 0W ( W pour Winter, hiver en Anglais) reste liquide jusqu'à -35°C. Elle ira donc plus vite dans le circuit de graissage pour tout lubrifier.
Le second chiffre indique la viscosité à chaud (mesurée à 100°C). Elle indique la résistance de l'huile et sa capacité à résister à des tempétures élévés.
En théorie, plus le premier chiffre est bas (jusqu'à 0) et plus le second chiffre est haut (jusqu'à 60), meilleures sont les performances. Dans la réalité, une huile qui serait notée 0W60 serait trop fluide et entraînerait une consommation excessive, surtout pour un moteur vieillissant.
.
Normes de qualité:
API : L'American Petroleum Institute a établit un classement des huiles en fonction de plusieurs critères comme le pouvoir dispersif, de détergence, de résistance à l'usure ou de protection anti-oxidant, anti-corrosion.
En fonction de ses performances, l'huile hérite d'une lettre après le S (pour Service) pour les moteurs essence 4 Temps : SA, SB... SH...SJ. ( Pour les Diesels la première lettre est le C. CA, CB... CF )
Plus cette lettre est éloignée dans l'alphabet meilleures sont les performances.
Les huiles pour moteurs 2 temps doivent satisfaire des exigences supplémentaires : tenue à plus haute température, solubilité dans l'essence, brûler sans dégager de fumée et sans produire de dépôts-TA (TSC1), TB (TSC2) et TC (TSC3) Les moteurs de deux-roues doivent aujourd'hui utiliser des huiles de catégorie API TC.
ISO :
L'iso propose un projet de spécification international, les trois catégories étant ISO-L-EGB, ISO-L-EGC et ISO-L-EGD par ordre croissant d'exigence.
JASO :
Normes Japonaises, FA (bas de gamme Asie), FB (standard Asie), FC (standard+faible émission de fumées) et FD (meilleure que FC)
CCMC : Comité des Constructeurs du Marché Commun
Il s'agit d'une norme européenne, étant aujourd'hui sous la responsabilité de l'Association des Constructeurs européens d'Automobiles. Les performances sont indiquées par un chiffre ajouté à la lettre G, pouvant aller de G1 à G5 pour les plus performantes. Cette norme a été remplacé en 1991 par la norme ACEA.
ACEA : Association des Constructeurs Européens d'Automobiles
Pour les moteurs essence, trois niveaux de performances - A1, A2 et A3 pour la plus élevée.
( Diésels: B1 à B4 )
Les normes API SJ, JASO MA ( 4 Tps ), API TC, JASO FD et ISO-L-EGD ( 2 Tps ) sont aujourd'hui les meilleures.
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En résumé:
-vous roulez "pépère", vous poussez votre moteur rarement au dessus de 8000t/m, il vous faut donc de la semi-synthèse
- Vous tirez comme un malade sur la poignée, vous roulez souvent à plus de 8500t/m, il vous faut donc de la synthèse 100%
Info tirée de yam2stroke
Un point éclair bas (90 - 110°C) verra l’huile se consumer plus facilement qu’une autre plus orientée « racing » (240 - 280 °C).
Il suffit de lire les fiches de données des huiles.
Motul 710 plutôt que 800
Bel Ray Si-7 plutôt que H1R
Yacco MVX 1000 plutôt que MVX Race
Etc…
😎
Moto(s) : Feu 240 gs 83 - feu 300 gs 92 - 300 exc 98 et 1100 Breva 06
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