Bonjour à tous,

Après l’achat d’une KTM 350 Freeride de 2015, je viens de faire les frais de la casse des pignons de pompe à huile.
Le moteur, n’étant plus lubrifié, a fait des amorces de serrage, et surtout un des paliers d’arbre à came s’est détruit. Moralité, la culasse est HS, le cylindre très légèrement marqué est peut-être réutilisable (après un très léger passage de papier de verre en grain 1000).

Or, les 2 pignons (pignon d’axe de pompe + pignon entre pompe et axe d’embrayage) sont en plastiques et ce sont apparemment les mêmes sur une bonne partie de la gamme KTM. Et je constate sur internet que ce phénomène de casse est courant.

J’ai fait une tentative chez « Esprit KTM » qui a interrogé la maison mère. Pour eux il n’y a pas de problème, ils n’ont pas de référence de pignons en métal, il faut continuer à monter ces pignons en plastique …
C’est une honte pour cette marque d’avoir monté ce type de quincaillerie dans un moteur, sachant que l’arrêt de la pompe à huile engendre généralement une destruction du moteur. On peut assimiler cela à de la vétusté programmée je pense !

Au final, je vais faire un recours à la maison mère KTM. Y a-t-il des personnes dans mon cas intéressées pour faire une action groupée ?

Merci d’avance de vos réponses.

Bonne journée.


Jacques

Je ne connais pas de cas de casse suite au vieillissement de ces pignons plastique d'entraînement de pompe à huile. En revanche, lors de l'ouverture du bloc et notamment de la dépose de l'embrayage, lors de la repose, un mauvais placement, et donc alignement des pignons a effectivement provoqué un non entraînement correct de la pompe à huile et des dégâts associés.
Il faudrait trouver une note interne du constructeur préconisant un remplacement à une certaine fréquence pour étayer un manque de fiabilité de ces pièces.

Bonjour,
j'ai vérifié dans le manuel d'atelier, on ne parle pas du remplacement de ces pignons. Par ailleurs, ma moto n'a que 120 heures.
J'ai ouvert pas mal de moteur et je n'ai jamais vu de pignons en plastique ... hormis dans les voitures télécommandées. Bref, ça ne fait pas sérieux.
Bonne journée.

Moteur Rotax 500 et plus, pignon de pompes à huile en polyamide.
C'était une évolution à partir de 1982 ou 83, il est monté en place du pignon acier.
Des milliers de moteurs et aucuns soucis connus sur ces pignons en polyamide.

www.ebay.fr/itm/253982642288

jacques-077 a écrit :

Bonjour,
j'ai vérifié dans le manuel d'atelier, on ne parle pas du remplacement de ces pignons. Par ailleurs, ma moto n'a que 120 heures.
J'ai ouvert pas mal de moteur et je n'ai jamais vu de pignons en plastique ... hormis dans les voitures télécommandées. Bref, ça ne fait pas sérieux.
Bonne journée.

Es tu intervenu sur ton embrayage récemment ? Genre dépose repose de la cloche.

Oui, c'est vrai que sur mon 560 Rotax des années 90, c'est également du plastique. D'habitude ça fonctionne bien si pas de saletés qui font forcer la ppe à huile du genre copeaux de métal qui passent à travers la crépine d'aspiration.

Apparemment quelques problèmes sur les Ktoum car la pièce a été mise à jour (updated) en 2015-2016 :
www.youtube.com/watch?v=ueksdXjafRM
Si j'ai bien tout compris, le "vieux" pignon porte la référence 792 380 06 000 et le nouveau 792 380 06 100

Quand au svce après vente, les consignes sont claires, tant que ça ne touche pas la sécurité directe, on ferme sa yeule, on attends patiemment que le client se fatigue et on traite le problème au cas par cas.

Merci pour la vidéo. Le nouveau serait renforcé de fibres de verre.

Il n'y a pas de témoin de pression d'huile?  🤔

non, et puis à 14000 rpm (pour la 250 sxf) ça servirait pas à grand chose...
Les 2 temps, c'est quand même génialement simple!

Bonjour,
Je n'ai jamais démonté la cloche d'embrayage et je ne vois pas comment on peut monter ces pignons de travers car ils sont montés avec une clavette et circlips.

Même si on voit quelques constructeurs comme ROTAX monter des pignons en plastiques, quel est l'intérêt hormis dégrader considérablement la fiabilité potentiel du moteur ? Regardez bien sur les forums, et youtube, la casse des moteurs KTM est très souvent du à ces pignons.

Si la moindre impureté est aspirée par une des deux pompes à huile, la résistance mécanique cassent ces pignons. Ce qui a été mon cas, car bizarrement sur le bloc 350, la crépine sert à la pompe à huile gauche, mais la pompe à huile droite aspire l'huile sans crépine ... Tout cela mis bout à bout me fait dire que ce constructeur n'est pas sérieux et a volontairement crée une "destruction programmée" de ses moteurs.
Aux Etats-Unis, il y a d'ailleurs des revendeurs qui proposent des pignons en aluminium par remplacement cette quincaille.

En résumé, rien ne vaut la fiabilité d'une bonne japonaise !

Bonne journée.

Jacques

Bon retour parmi les productions nippones.
Il n'empêche que tu ne nous a toujours pas raconté le "gonflage" de ton freeride.
Les seuls cas de casse moteur liée à une mauvaise ou absence de lubrification que je connaisse sont dues à un niveau trop bas,une huile dégradée, un mauvais remontage ( alignement) cloche/pignons pompe à huile.
Mon 350 excf compte 330 heures sans ouverture. Ça démarre nickel, ça fume pas, ça consomme pas d'huile, ça féraille pas. Par expérience, c'est pas avec un CRF ( ou autres) que j'en serai là.

Sur les 350 EXCF, le pignon fou de pompe à huile a 17 dents jusqu'en 2016 :



Et oui, ce sont les pignons de ma moto dont l'un est passé au-dessus de l'autre ...

Puis, le pignon fou change à partir de 2017, il est beaucoup grand :



Cela a peut-être fiabilisé un peu l'ensemble. La tienne est de quelle année ?

Concernant le gonflage de la Freeride, je vais m'y pencher après le remontage du moteur prévu cette semaine dès réception des pièces KTM. Je vous tiendrai au courant.
Mais en 2 mots, j'ai compris que l'ECU était le même sur pratiquement tous les KTM 4 temps. Il n'y a que la carto à faire recharger chez KTM : Prix de la prestation 48 Euros TTC.

Sinon, j'ai pu sauver ma culasse qui avait souffert au niveau d'un palier, en l'usinant moi-même pour monter des 1/2 coussinets en bronze. L'opération n'est pas simple mais je posterai un tuto prochainement  à ce sujet ...

Année 2012.

Les pignons de pompe à huile en plastique peuvent être aussi le fusible du système.
Avec des pignons en acier, si une saleté bloque les pompes à huile : crac boum!
Avec des pignons en plastoc, les dents s'arrachent et les pompes sont préservées.

Je ne suis pas tout à fait d'accord, car à la moindre résistance mécanique, les pignons en plastique cassent et alors c'est potentiellement la destruction du moteur et donc de la moto ... car si la moto a quelques années, il n'est pas économiquement viable de la réparer et ainsi elle finit en pièces sur leboncoin.

En tous les cas 330 heures avec un 350 EXCF, sans ouverture de moteur c'est un exploit ... Car les garages motos près de chez moi me disent qu'ils ne prennent plus de KTM car les moteurs cassent les uns après les autres ... Ceci est confirmé par différents témoignages et vidéos Youtube. Bref, je ne comprends pas bien comment KTM peut encore profiter une bonne réputation !

De mon côté, j'ai plus de 30 ans d'expérience avec différentes motos de marque Suzuki, Yamaha et Kawazaki, et je n'ai jamais rencontrés ce type de problème.

Un moteur ça se respecte, ça se surveille, ça s'écoute.
J'en ai refait 4 à quelques copains, soigneux aussi, dont deux qui roulent fort. L'un de ces 4 avait plus de 600h et les pignons plastiques étaient d'origine.  Ce que j'ai découvert en ouvrant ces blocs m'a rassuré et conforté sur la qualité de réalisation et construction de ce bloc. Je ne connais pas le moteur post 2015(?) qui a été remanié.

bah, tous les constructeurs ont des problèmes, la différence vient de la façon de les traiter.
les valves qui tombent dans les cylindres et les boites qui cassent comme du verre chez Suzuki (en bloquant la boite)
les carters qui cassent tout seuls sur les CRF et les recessions de soupapes
Les cadres qui se fendillent chez Yamaha YZF
etc...Etc...
je ne défends ni accuse personne, j'ai une 350 EXC-F au Québec qui a 11000 km sans aucun problème, mais je me souviens aussi des mélanges d'huile boite/moteur sur les moteurs KTM RC4 des années 2008 à cause de joint spy baladeurs par exemple.