EN PEINE POUR AMORTO 504 KTM ROTAX 1984
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Sujet
57 ans1212 messages
Posté le 12-05-2025, à 14:10
Sujet
Bonjour,

je fais le CDFA avec un 500 Rotax de 1984.

 La dernière épreuve a eu raison de mon amortisseur arrière. J'en cherche un en bon état. si vous avec ça vous pouvez me contacter. C'est assez urgent...

Merci à vous tous.

cdt
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 12-05-2025, à 20:12
ça coure pas les annonces du coincoin! 😕  

Qu'est ce qui a lâché sur ton amorto?

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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!       
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57 ans1212 messages
Posté le 13-05-2025, à 07:26
Bonjour,

La tige est cintrée par l'âge et la bonbonne fuit par le haut, malgré des joints neufs. De plus j'ai du jeu sur l'ensemble des axes mais les rotules sont introuvables...

voilà en gros je pense que c'est mort.

Cdt
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 13-05-2025, à 11:37
Pour cintrer la tige il y faut vraiment y aller franco! 😲  

Les fuites à la bonbonne sont certainement liées à des rayures. ça peut se rattraper avec un papier abrasif 1000.

Les rotules de l'amortisseur sont standards, ce qui n’est pas le cas des celles des biellettes. 😒 

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57 ans1212 messages
Posté le 13-05-2025, à 11:52
Ok pour les rotules  de l'amorto mais en effet celles des biellettes , bonjour... une piste peut etre pour les trouver...?

LA tige à son âge mais elle suinte. 

A revoir de plus près.

Merci
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 13-05-2025, à 13:31
Il n'y a plus de rotules dispo pour le prolever.

Certains montent des bagues en bronze sur des bagues acier adaptées.

www.enduroklassiker.at/ avait ça en stock, je ne sais pas si c'est toujours le cas.

à priori, c'est toujours là:
www.enduroklassiker.at/en/shocks-and-rear-...

Un peu d'infos, ce n'est pas finalisé mais. 😒  
www.ktmaddict.fr/viewtopic.php?pid=106624&...

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57 ans1212 messages
Posté le 13-05-2025, à 13:46
MErci de l'info.

et ça vaut quoi ??? en qualité et durabilité bien sur???

Cdt
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 13-05-2025, à 13:57
Aucune idée 🤔 , quoi que, il me semble qu'un membre du forum en avait acheté et elles ne correspondaient pas vraiment en dimension.

Pour l'amortisseur, comme suggérer par certains, tu pourrais contacter www.donerre.com/fr/

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65 ans252252 messages 165165 images
Posté le 15-05-2025, à 12:07
bonjour

pour les biellettes, j'ai testés des douilles à aiguilles + bagues IR.

cela fonctionne bien mais malgré graissage régulier, je changeais le tout 3 fois dans la saison (environs 20 cross)

depuis l'an dernier je suis passé avec les bagues bronzes, bcp moins d'entretien et cela à tenu toute la saison.

avant le montage, j' vais laissé les bagues bronzes trempées dans l'huile pendant 2 jours .

que ce soit les douilles aiguilles ou bagues bronzes, tout acheté sur 123rou....

pour ton gros 4T, je te conseillerai plutot les bagues bronzes.

Moto(s) : 125DTE 1976 - KTM 250 MC5 1977 - KTM 250 GS 1977 - KTM 125 GS et MX 1983 - KTM 250 SX 2015
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 15-05-2025, à 18:49
Guy, des douilles à aiguilles jointives pourraient peut-être convenir mais elles ne permettent pas de compenser les désalignements probables de l'ensemble des articulations qui composent le système PRO-LEVER.
Idem avec des bagues bronze.

En peine pour amorto 504 KTM ROtax 1984


À voir si ça existe dans les dimensions nécessaires. 🙄 

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65 ans252252 messages 165165 images
Posté le 15-05-2025, à 20:57
oui je suis d'accord avec toi, ca rigidifie un peu l'ensemble.

mais aucune casse de biellette à déplorer en 5 ans d'utilisation.

c'est un peu "plus souple" avec les douilles, la bague coulissant plus facilement par rapport aux bagues bronze.

je démontes le tout y compris le bras oscillant tout les 2 roulages, nettoyage et graissage.

dans le bras, je mets un mélange de graisse de montage et de graisse marine semi-liquide, et change les toriques à chaque démontage.

Moto(s) : 125DTE 1976 - KTM 250 MC5 1977 - KTM 250 GS 1977 - KTM 125 GS et MX 1983 - KTM 250 SX 2015
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 15-05-2025, à 22:05
J'ai ça sur papier, depuis longtemps mais jamais passé en production. 🙄 

En peine pour amorto 504 KTM ROtax 1984

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61 ans506506 messages 186186 images
Posté le 16-05-2025, à 11:33
C'est pas possible d'utiliser des roulements à rotule?
fr.rs-online.com/web/p/roulements-a-rotule...

Moto(s) : des 125 lc de 81/82 un 240gs de 81 pour les regarder et un 300exc tpi erzbergrodeo pour faire joujou
57 ans1212 messages
Posté le 16-05-2025, à 11:42
Bonjour,

c'est vrai que cela répondrait mieux aux contraintes, mais est ce que cela résisterait?

Je sais pas.

Cdt
24162416 messages 528528 images
Posté le 16-05-2025, à 12:14
 Salut à tous ,

 Il y a bien longtemps lorsque j'ai changé mes rotules en 25 (taille hors standards PRO ) qui coûtaient une fortune ,il se trouvait façilement les mêmes en 26 à prix plus que correct .La modif est aisée à réaliser ,et le dernier en date à avoir procéder de la sorte est Dom (TXP ) sans qu'il ne rencontre de problèmes majeurs en utilisation .On peut en conclure qu' en dehors d'un entretien rigoureux -soit ce que nous préconisais déjà 'Le grand " en Février 83 sur la préparation de ces deux katoches dans MV . il n'y a pas de souçis avec le montage de rotule en 26 , pour ceux qui veulent garder cette solution pour ce type "d'oldies" hélas de moins en moins présentes sur "addict " à mon grand regret  😒 .

@+
57 ans1212 messages
Posté le 16-05-2025, à 12:20
C'est fait ....
vous m'avez perdu....

donc il faut quoi, qu'elle taille, et à commander où????

Cdt
24162416 messages 528528 images
Posté le 16-05-2025, à 12:40
 Faut pas se perdre pour si peu ...J'ai lu le topic "en travers "  mais tu as diverses réponses  qui peuvent solutionner ton problème même si je suis partisan  de rester dans le montage d'origine vu l'augmentation d'a peine 1 MM de l'alésage  avec les rotules en 26 ,ce qui est loin de fragiliser la biellette ..
 Vu ta bécane bien plus lourde que mon 125 il te faudra certainement choisir la solution offrant le plus de solidité en fonction de ce que tu prévois comme utilisation ...et de ta fréquence d'intervention en entretien sur ta bécane  🙄 ....
 
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 16-05-2025, à 13:44
Je peux expliqué mon choix de passer sur de l'acier pour la biellette. 🙂 

Ça tient à la surface d'appui de la rotule standard (15x26x12) qui est bien moindre. Pour rappel, les rotules spéciales mesurent 22mm de larges.
Je crains un matage rapide de l'alu de la biellette d'origine.
Un détail qui me conforte dans ce choix, les fixations haute et basse de l'amortisseur, ce sont des rotules standard qui sont enchâssées dans une bague plus large en acier. Elles ne sont pas directement dans l'alu du pied et tête de l'amorto.

En peine pour amorto 504 KTM ROtax 1984


Libre à chacun d'adopter, adapter la solution qui lui convient.

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24162416 messages 528528 images
Posté le 16-05-2025, à 14:13
 Ce qui lui fournit déjà une partie de la réponse qu'il se pose ...s'il peut se réaliser des biellettes "acier " ,mais vu le poids de la bécane et le fait qu'il dispute le CDF ,ca semble la solution  pérenne .
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 16-05-2025, à 14:23
Ça fait longtemps que je ne me suis pas envoyé des jumps! 🤭  

En peine pour amorto 504 KTM ROtax 1984

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24162416 messages 528528 images
Posté le 16-05-2025, à 14:26
 A voir si dans ce genre d'exercice le pneu ne vient par toucher la BA ,mais bon en enduro on ne saute généralement pas trop ...
57 ans1212 messages
Posté le 16-05-2025, à 14:35
Mr, merci pour vos éclaircissements.

Je confime quand enduro on ne saute pas trop mais quand on le fait je sens ben que l'amortisseur arrière prends cher.

en résumé :

faire faire des biellettes en acier
changer les rotules inferieure/ supérieure de l'amortisseur (rotules standards)
Mettre des rotules 15/26/12 sur les biellettes. (trouvable chez SKF?)

Est ce que c'est cela?

Désolé j'ai une formation de littéraire mais pas de mécanique 😕 

très cordialement à tous
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 16-05-2025, à 14:44
Je ne suis pas un littéraire mais je me débrouille. 😄  

123roulement est ton ami.

www.123roulement.com/roulement-palier/rotu...

reste à mettre la main sur les coupelles qui enserrent les rotules.
Ou, une solution, un tube 12x15x22 avec des rondelles 15x?? latérales pour le calage.

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24162416 messages 528528 images
Posté le 16-05-2025, à 15:34

Theuil a écrit :

Je confime quand enduro on ne saute pas trop mais quand on le fait je sens ben que l'amortisseur arrière prends cher.


 J'y ai fais référence car c'était un souçis sur le 125 /250 ,mais bien que m'envoyant quelques bosses sur mon ancien terrain de MX je n'ai pas trop vu de marques alarmantes à l'époque dans le passage de roue bien qu'ayant "talonné "  (le kick était plus source de souçis et obligeait de récurrents  contrôle visuels ) . le montage originel de la BA avec des rondelles caoutchoucs souvent perdues /oubliées par les divers proprio  lors des séances de montage/démontage doit aussi influer sur cela ,alors que je les avais doublé + rondelle "métal " afin de reculer légèrement l'ensemble ,une précaution que tu adoptera ou non ,mais qui n'est pas superflue ,et réduisant un peu les vibrations .
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 16-05-2025, à 22:28
À vérifier, les rotules de PDS feraient 15x25x13. Ce qui permettraient d'utiliser les dog bone tels quels. 😉  


www.pieces-ktm.com/ktm-moto/affectation_pi...


En peine pour amorto 504 KTM ROtax 1984

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