Salut à tous

voilà la bete
c'est qui la plus belle ? la KT ou la nana , c'est pas la peine de réfléchir , les 2 sont prises  🤭  😎 
jj

Hello et bienvenu JJ!!! joli collec' ma foi!!!! 👍  👍  👍 
Ta 73 c'est une "française"??

salut
la nana c'est une Alsacienne et la KT est une belle italienne de Turin  😂  😄 
jj
ça aussi c'est une italienne 125 sachs 75

superbe machine dans un état impeccable avec cependant à mon sens un petit anachronisme que l'on voit très régulièrement, les amortisseurs AG2 à bonbonnes longues et tiges de 12mm qui ne sont apparus qu'en fin 76 en série. A mon avis mais je peux me tromper, sur une 75 il devrait y avoir des AG1 en tiges de 10mm et bonbonne courte.
comme celle de cette photo pompée sur le net:

une vraie splendeur cette 250/73!!! j'ai eu un petit doute sur le cadre, vu ma méfiance sur les brêles provenant de l'autre coté des Alpes, et renseignement pris, la tienne est comme celle de Jerôme (KTM73) une fin de millésime entre mai et septembre 73 car vos boucles arrières ont des fixations latérales de garde boue arrière comme les modèles 74 alors que celle de Thierry a les fixations type 73 en pointe de la boucle, c'est ce qui différencie les deux.
On en saurait plus avec le N° de série

je constate que j'ai à faire à un pro je t'envoie le num du cadre
Saurais tu me conseiller sur le réglage de ma 125 sachs 75 ? elle a du mal à monter dans les tours sans un coup d'embrayzge je ne sais pas s'il faut changer le pignon AV ou réglage carbu ?
merci jj

Hello JJ, je serais toi, j'enverrai ce N° à Jean-Paul Veaudequin (le président du Rétro enduro club de France) qui tient à jour un listing des KTM par N° de série et qui voue un intérêt particulier aux 250/73. son mail recf.jpv(at)wanadoo.fr
Selon ces N°, ta moto serait d'Août 1973 (308 denier chiffre de l'année de prod + mois de l'année de prod) mais j'ai un petit doute sur les 5 derniers chiffres et n'ayant pas le fameux listing je ne pourrai pas te confirmer si la machine 67447 a bien été produite en 73 ou si les N° de cadre ont été bidouillés comme ça arrive souvent malheureusement. Je leur trouve une drôle de gueule à ces N°, comme s'ils avaient été refrappés, tout au moins les 3 premiers (le zéro entre le 3 et le 8 est bizarrement incliné).

Pour ton Sachs, si tout est bon mécaniquement, spi de vilo neufs, si l'avance est réglée correctement, que tu as une bougie non résistive et un anti parasite non résistif, que la masse du support de bobine sur le cadre est décapée à nu de toute trace de peinture, je pense qu'il faut t'occuper de ta carburation avant de penser à la transmission. Tu as quoi comme carbu?? un Bing 2/28 XXX ou un autre?
Du mal à prendre des tours, elle est soit trop gavée (aiguille trop haute et ou gicleur de puits d'aiguille trop gros) soit ton filtre à air est gavé d'huile et freine le passage de l'air induisant un mélange air/carburant trop riche (en carburant) soit elle est beaucoup trop pauvre auquel cas, le moteur doit cliqueter à la montée en régime.

Si elle est très grasse en sortie de cylindre au niveau du pot et ta moto est trop riche, soit elle est ultra sèche et ne "bave" pas auquel cas inquiètes toi car tu risque la casse

salut
merci bcp pour tes précieux conseils
en ce qui concerne le num du cadre je l'avais demandé avant de l'acheter et envoyé à JPV qui me l'a validé
pour la sachs je vais suivre tes conseils et te tiendrais au courant
cio  jj

alors si JPV a validé, c'est du solide....
Tiens nous au courant pour le 1251

est ce que tu es le boss d'enduro vintage ?
car j'aurai quelque pièces à commander mais j'ai besoin de conseils
merc jj

ah non, c'est pas moi!!!! j'ai déjà du mal à être mon propre chef parfois..... 😂 

Ah, ça, c'est sûr! 😄  😄 Pareil pour moi! 😄  😄 

ah par contre à la maison c'est moi le chef!!!!! seul hic, ma femme est capitaine...ça relativise!!! 😄  😄  😄 

Salut le chef

le carbu pour le sachs est bing 84/32/514

le gicleur est un 135 ou 35 et la vis qui est logé à coté est un 40

l'aiguille était a la position 2 du haut sur 4 je l'ai mis sur la 3 vers le bas

le filtre ras

par contre le cable du starter a laché à la base je ne sais pas si je peux rouler comme ça !!!

merci de ta réponse

jj

Première question que j'aurais dû poser au début (ne te vexe pas hein, en aucun cas ce n'est une moquerie ou un sarcasme), question mécanique, tu connais un peu ou c'est un domaine un peu nouveau pour toi?

c'est un peu mal barré à la base ton soucis de réglages!!!
donc déjà,  tu n'as pas le bon carbu....seul les 1751 (les rares 175 Sachs) étaient équipés d'un 32
donc si ta moto engorge, ne cherche pas plus loin, carbu trop gros, elle est gavée.

De mémoire, tous les 125 version 1251 6 B ou C sont équipés de Bing 2/28/1001 et de 2/30/102 pour les versions 1251 6D "GS"

donc déjà pour commencer quelle est la version de ton moteur? B ou C ou D (marqué sur le haut du carter d'allumage et sous réserve que ce soit celui d'origine, sur la plaquette comme la photo ci dessous de ma 125 KTM 73 Sachs)
ta pipe d'admission est elle boulonnée par deux vis ou partie intégrante du cylindre?


Ton cable de starter pété au ras, si tu as comme je le crois un carbu à starter par guillotine, ne t'étonnes pas si elle ne prend pas de tours car lorque le cable casse, la guillotine descend et masque une partie de l'admission et agit par déséquilibre du mélange air essence. Si tu diminues le volume d'air entrant, forcément la proportion de carburant augmente et donc ça remplit le rôle du starter (enrichisseur)

donc en clair, si tu as roulé cable de starter pété, c'est comme si tu avais roulé avec le starter sur marche en permanence, faut pas s'étonner si elle peine à monter dans les tours...

Pour tester, tu sors le chapeau de carbu, tu vires la guillotine de starter et son ressort tu bouche le chapeau de carbu avec un bout de caoutchouc dur et tu vas faire un essai. Si j'ai vu juste, tu devrais retrouver des perfs potables mais malgré tout haut perchées car ton gros carbu nécessite de taper dedans pour remplir le moteur.
le mieux serait de retrouver un 2/28/1001 avec du 2.76 en puits d'aiguille, gicleur principal de 135 et ralenti de 35/40 et tu retrouveras une moto souple, efficace et linéaire

tout d'abord merci de prendre du temps pour m'aider
Effectivement j'ai fait toute ma carriére dans la viande et je n'ai jamais fait de mecanique car je n'avais pas le temps mais ça fait plus de 40 ans que je fais du cross et de l'enduro
je t'envoie les photos pour tes questions je pense num 1251/6D
par contre je ne vois pas comment faire pour boucher le chapeau du carbu avec un caoutchouc dur ???
merci encore, jj

aie!!! j'arrive pas à lire ta plaquette. si tout en bas tu lis 1251 6D alors tu devrais avoir un carbu Bing 2/30/102.

le soucis c'est que ça va être compliqué à expliquer par mail et photos interposées....
Il faut que tu sortes ton boisseau de carbu et la guillotine, que tu suprimes celle ci et que tu fasses un essai.
La photo de ton carbu est inexploitable, essaye d'en faire une en plan plus large et des deux cotés, ce sera plus simple pour expliquer.
genre comme ça:



tu vois les deux cables qui entrent dans le chapeau? l'un est celui du starter enrichisseur. Tu le vires et tu bouche l'orifice dans le chapeau du carbu pour éviter l'entrée de saloperies et d'air. Tu dépose la guillotine et son ressort et tu remontes le tout avant d'aller faire un essai et là, tu verras si elle marche mieux (ce que je pense)
par contre fais gaffe que la petit boule au bout du cable ne soit pas tombée dans le carbu, sinon, bonjour les dégats

Salut Patrrick

j'ai trouvé un cable d'embrayage  monté et ça roule

je t'envoie les photos que tu m'as demandé

je te confirme que le carbu est bien un 6D

j'ai descendu l'aiguille au maxi et après essai elle a tjrs du mal à monter dans les tours sans un coup d'embrayage

Bonne Pâques
jj

le carbu?? un 6D qu'est ce qui te fait dire ça??  le 84/32/514 est trop gros, il n'a jamais été monté sur les 6D.
Après vérification de diverses docs, les KTM 125 Sachs n'ont pas été montées en 30 mais toujours en 28 quel que soit le type. Les 1251 6B et C étaient même en 27 en 72/73/74.
Ta version 1251 6D GS devrait donc avoir comme les copines un 2/28/1001 ou sur les ultimes versions, un 84/28/514 donc ton 32 est bien inadapté à ton moulin.
Cela étant, ça peut fonctionner mais quand je vois l'état de ta pipe admission toute craquelée, elle doit être passablement poreuse et ça doit pas arranger le phénomène.

Ton starter à cable, nous sommes bien d'accord que quand tu roules normalement, il est TIRÉ à fond hein?? c'est l'inverse de la majorité des brêles, sur ce carbu, pour que le starter soit désengagé, il faut impérativement que le cable soit tendu pour lever la guillotine et comprimer le ressort et ainsi libérer le passage des gaz!!!

J'en connais qui croyant retirer le starter, relâchaient la tension et donc....au contraire, l'actionnaient... 😂

au fait, question qui n'a pas été abordée, il est réglé comment ton niveau de cuve?? correctement? parce que ça aussi ça influe sur les reprises...le flotteurs doivent être paralèlles au plan de joint de la cuve quand le carbu est incliné à 15°, axe de flotteurs vers le haut.

Voir les docs ci dessous, (RTM Sachs édition juin 75 pour la première et manuel de réparation KTM janvier 75 pour la deuxième) pour la ref du carbu à trouver pour trouver un fonctionnement normal de ta moto.

Dis moi, elle vient aussi d'Italie celle là?

Salut Patrick

6D c l'inscription sur le moteur et non le carbu

Voui elle est italienne rénové

pour le starter je ne peux pas rouler avec car elle s'arrette tout de suite

je pense que le niveau et inclinaison sont bons

Ou peut on trouver ce type de carbu ??

merci encore pour tes recherches et pour le temps passé
jj

de rien.
Pour le carbu, je n'ai pas d'adresses et en plus, avant de trouver ça en neuf, t'es pas arrivé...
faut fouiller le net, chercher dans les bourses moto, dans les annonces, il en sort parfois, mais c'est assez rare ça fait 30 ans que ça se monte plus ces trucs là. Tout dépend de ce que tu veux faire avec ta moto. Si c'est pour faire quelques courses d'anciennes, il te faut trouver le bon carbu. Si c'est pour garedr en expo-collection et la faire rouler de temps à autres, alors laisse la comme ça.

Tout ça, ça confirme mon avis de départ sur certaines (heureusement pas toutes) restaurations transalpines (et y'en a en France aussi d'ailleurs mais c'est moins fréquent) du clinquant, du très beau, du tape à l'oeil, du "qui brille" mais la mécanique n'est pas toujours très fouillée et elle est bien souvent trop approximative surtout vu les prix pratiqués.
Je préfère des motos moins clinquantes mais dont la mécanique est affûtée aux p'tits oignons.

A ce titre, par exemple, les restaurations de Paolo (Franzkappa) sont exemplaires, elles sont belles et marchent très fort.

ok merci

c qui Paolo ?

Franzkappa ici, un des plus grand connaisseurs de l'histoire des KTM anciennes que ce forum puisse avoir en Italie. Détenteur de belles pièces de collection, il connait presque tout sur presque toutes les KTM jusque dans les années 80/90.

endurovintage (Patrick) a écrit :

Si c'est pour faire quelques courses d'anciennes, il te faut trouver le bon carbu. Si c'est pour garedr en expo-collection et la faire rouler de temps à autres, alors laisse la comme ça.

Il y a une 3eme possibilité : monter un carbu neuf.
Il faut chercher parmis les 2 ou 3 marques existantes le 28 pour 2t le plus facile a monter sur la pipe, et l'adapter en s'inspirant de la config du Bing d'origine. Attention les n° de gicleurs ne sont pas forcement equivalent d'une marque a l'autre.

28 c'est du format 50cc kité donc facile a trouver et pas cher :

www.dellorto.fr/phbh/553-carburateur-phbh-...

redis une telle horreur et c'est l'excommunication!!!!  🤬  🤬  🤬 
 😄  😄  😄  😄  😄  😄 
tu veux pas non plus peintre les jantes en noir, mettre un guidon alu et un frein a disque tant qu't'y es!!! 😡