KTM 250MC 1980
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Posté le 07-11-2008, à 07:53

endurovintage a écrit :

ah bin ça...t'as voulu remonter comme d'origine avec les contacts obliques....j't'avais prévenu que c'était bien plus simple avec des 6305 C3...

les 7305 M25, c'est le gros bordel à faire....


Sans compter la différence de prix !!!! Je sais pas combien coute une paire de 6305 mais pour ma future GS 80 , j'ai acheté les 7305 M25 chez mon fournisseur habituel dont je suis très content en temps normal : 100 roros pièce !!!!!:(:(:(:(
Les billes sont peut-etre en platine ... J'aurais mieux fait de les prendre  chez Pentonparts : 45 roros . D'autant plus que je viens de leur commander bielle , piston , et quelques bricoles .

Si l'aventure vous parait dangereuse , essayez la routine , c'est mortel .....Moto(s) : KTM 250 GS 75 ,77 , 80 , 400 79 ,600 lc4 88 , Triumph tiger 800
59 ans24552455 messages 311311 images
Posté le 07-11-2008, à 08:18
Chez Buehner c'est 5 euros............pièce !!! Il t'en faut deux, et avec les frais de port tu es a plus de 100 euros les roulements !! Bon c'est vrai que la parité euros/dollars vaut encore le coup.

Tu as quand même bien fait de les prendre chez ton marchand habituel !!!

Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion.
62 ans54845484 messages 949949 images
Posté le 07-11-2008, à 08:18

endurovintage a écrit :

ah bin ça...t'as voulu remonter comme d'origine avec les contacts obliques....j't'avais prévenu que c'était bien plus simple avec des 6305 C3...

les 7305 M25, c'est le gros bordel à faire....

belgokatoche a écrit :


Sans compter la différence de prix !!!! Je sais pas combien coute une paire de 6305 mais pour ma future GS 80 , j'ai acheté les 7305 M25 chez mon fournisseur habituel dont je suis très content en temps normal : 100 roros pièce !!!!!:(:(:(:(
Les billes sont peut-etre en platine ... J'aurais mieux fait de les prendre  chez Pentonparts : 45 roros . D'autant plus que je viens de leur commander bielle , piston , et quelques bricoles .


100 roros pièces ....P..... sont traité au tungstène de peau zob:(:(:(:(:(

Un Lascar

Bip Bip
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 07-11-2008, à 08:45
Bonjour, :D

Sans trop chercher, je suis tombé sur ça :

www.promeca.com/Article/ROUL7305B.aspx

Il faudrait qu'un pro du roulement nous explique le pourquoi des contacts obliques.

A+

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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!       
              (Maximes Shadoks)                           😉                                                                 
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63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 07-11-2008, à 09:14
sans être pro, il faut noter une chose importante, c'est que le roulement de vilo des KTM 7305 doit aussi et surtout posséder la caractéristique M25 dans sa référence. C'est ce qui lui confère la caractéristique d'être démontable.

Le pourquoi du contact oblique démontable est simple et judicieux pour un moteur de course appelé à être démonté assez régulièrement. En effet, lors de la mise en place, le chemin de roulement interne est monté sur la soie (queue) de vilo tandis que l'externe prend position dans le carter. Les billes et leur cage viennent s'interposer entre les deux.
Avantage: lors d'un démontage des deux demi carters, il n'y a pas besoin d'extracteur ou d'arrache carters...gain de temps....l'interne reste sur la soie, l'externe reste dans le carter

inconvénient: pour conférer au roulement un jeu fonctionnel tenant compte de la dilatation à chaud, il faut régler la pré-contrainte du roulement, c'est à dire la pression "à froid" des billes sur leurs portées obliques (trop de contrainte à froid= serrage du roulement à chaud, pas assez de contrainte= destruction rapide du roulement)
avant montage il faut donc prendre des mesures très précises pour déterminer l'épaisseur des cales à mettre entre la joue de vilo et le chemin de roulement interne de façon à avoir entre 0.03 et 0.05mm de jeu axial du vilbrequin une fois tout assemblé.

Perso, j'ai abandonné ce montage "racing" mais néanmoins techniquement génial pour ne monter que des roulements 6305 C3 non démontables. C3 étant là aussi un jeu fonctionnel calculé en usine de façon à permettre une dilatation à chaud du roulement et garder un fonctionnement optimal en utilisation intensive.
Inconvénient: il faut un arrache carter pour séparer les deux demi carters
avantage: simplicité de montage car pas besoin de régler le jeu latéral (axial) du vilo car les roulements sont déjà calculés pour pouvoir se dilater

voilà...peut être pas très clair mais tant pis, prenez un efferalgan et cogitez...😄

ALLES ERDREICH IST ÖSTERREICH UNTERTAN
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Il est beaucoup plus intéressant de regarder où l'on ne va pas pour la bonne raison que, là où l'on va, il sera toujours temps d'y regarder quand on y sera.
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63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 07-11-2008, à 09:27

Tranber a écrit :

Chez Buehner c'est 5 euros............pièce !!! Il t'en faut deux, et avec les frais de port tu es a plus de 100 euros les roulements !! Bon c'est vrai que la parité euros/dollars vaut encore le coup.

Tu as quand même bien fait de les prendre chez ton marchand habituel !!!


???????????????????? 5 euros pièce?????????? t'aurais pas z'oublié un chiffre Bertrand??????

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59 ans24552455 messages 311311 images
Posté le 07-11-2008, à 09:41
Effectivement c'est 45 euros pièce !!

Et pour la réponse précédente, ben c'est trés clair !

Mes cales sont en cours de Fab. Et ca dépend pas de moi donc dés que je les ai, plus qu'à monté ! :)

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59 ans24552455 messages 311311 images
Posté le 07-11-2008, à 09:44
Mais moi je les ai eut gratos chez Buehner !! Car je pense que le magasinier à du se planté car au début je les avais fait faire chiffrer dans le devis et aprés je les avais supprimer pour la facture. L'embrouille vient peut-être de là !!
Et un jeu de roulement gratos :)

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59 ans24552455 messages 311311 images
Posté le 12-11-2008, à 14:44
Bon super, mon tourneur vient tout juste de m'ammener les rondelles de calage pour l'embiellage 🙂 :) 🙂 j'va pouvoir continuer le montage du moteur !! Chouette en plus j'ai de quoi retaper 4 ou 5 moteur avec ce qui m'a fait !!! :)

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59 ans24552455 messages 311311 images
Posté le 25-11-2008, à 18:27
Ben voila l'embiellage avec les chemins de roulement au bon calage et sa bielle neuve !!

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59 ans24552455 messages 311311 images
Posté le 25-11-2008, à 18:35
Et puis aussi j'ai commencé le remontage du moteur : :)

Kickstarter:
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Arbres et fourchettes:
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Guide-fourchette:
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59 ans24552455 messages 311311 images
Posté le 27-11-2008, à 16:25
Bon je viens de  remonter le moulin...................est ce qu'il ya une vitesse en bas 😄 😄 ?? Combien doit je avoir de vitesse au total parceque là pour les passé à la main 😄  😄  !!!

Pas facile la vie de monteur chez KTM !!

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63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 27-11-2008, à 16:35
ça dépend si tu prends l'option boite 5 ou boite 6 comme sur tous les blocs type 54 tu as le choix.... (boite 5 avec la 2 de la boite enduro qui fait la 1 de la boite cross)

combien de vitesses?????? avec ou sans les faux points morts??? c'est entre 5 et 12........

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Posté le 27-11-2008, à 19:14

endurovintage a écrit :

ça dépend si tu prends l'option boite 5 ou boite 6 comme sur tous les blocs type 54 tu as le choix.... (boite 5 avec la 2 de la boite enduro qui fait la 1 de la boite cross)

Bonsoir, :)


Est ce que toute les boites MC sont équipées de l'ensemble des pignons.

C'est le cas sur la mienne (125MC de 76).

J'avais ajouté sur le barillet l'axe manquant (acier stub de 6) et donc récupéré une 6éme vitesse et accessoirement un 2éme point mort 😄

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63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 27-11-2008, à 20:11
en principe oui, mais je n'ai jamais ouvert de bloc MC

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59 ans24552455 messages 311311 images
Posté le 27-11-2008, à 20:24
Ne suffit il pas de changer le barillet ?
Ou bien une histoire de mettre une vis M8 plus courte (celle qui tient le mécanisme d'embrayage) ?

En fait sur la mienne tout à l'air de bien fonctionné mais comme les pignons ne sont pas entrainé par le moteur, ca a l'air d'être plus dur pour passé les vitesses à la main.

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Administrateur
Posté le 27-11-2008, à 20:32
si si Bertrand, une simple vis avec ou sans téton suffit pour passer de boite 5 à boite 6, c'est très bien expliqué dans la doc d'origine.

Par contre GS600XC, je ne vois pas bien la modif dont tu parles...normalement cette vis à changer suffit, mais peut être que sur les MC 76 il fallait aussi modifier le barillet

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Modérateur
Posté le 27-11-2008, à 21:12
Attention, je fait appel à des souvenir vieux de ...30 ans.🙄

Sur le barillet de ma MC, l'un des 6 axes était plus court que les autres.

Et donc le "rochet" ne pouvait pas l'entrainer pour passer ce qui correspondait à la première des versions enduro.

J'avais lu ça dans une doc. Comme je roulai sur un terrain plus trial que cross, ça facilitait la conduite. :P

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Administrateur
Posté le 27-11-2008, à 21:43
ah peut être...je croyais que tous les barillets étaient de construction identique...
tiens à l'occase je regarderai....

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Posté le 28-11-2008, à 09:39

endurovintage a écrit :

ça dépend si tu prends l'option boite 5 ou boite 6 comme sur tous les blocs type 54 tu as le choix.... (boite 5 avec la 2 de la boite enduro qui fait la 1 de la boite cross)


Si je reste comme d'origine j'ai la boite 5. Mais alors si la 2 de la boite enduro fait la 1 sur la cross, est ce que j'ai une vitesse en bas (en appuyant sur le sélecteur de vitesse) ou tout est en haut  ?

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63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 28-11-2008, à 09:44
bah voui....sur la boite enduro tu as la 1 en bas et les 5 autres en haut. Lorsque tu es en version boite cross, la 1 est en bas (en fait la 2 de la boite enduro) puis les 4 autres en haut avec le point mort entre la 1 et la 2 comme sur toutes les motos......

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59 ans24552455 messages 311311 images
Posté le 28-11-2008, à 10:07
Ok faut que je vérifie si tout est bon. Mais y a pas de raison que ce soit mal monté car mon guide-fourchette tourne.

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59 ans24552455 messages 311311 images
Posté le 29-11-2008, à 09:42
Allez aprés une demi/journée de congé, v'là le reste en image.

Mécanisme de sélection:
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59 ans24552455 messages 311311 images
Posté le 29-11-2008, à 09:49
puis aprés montage du demi-carter droit en images la boite remonté !

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Posté le 29-11-2008, à 10:00
2 autres :

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Récapitulatif de tout ce qui a été changé.
Boite : Fourchettes de 1/3, fourchettes de 2/4, mécanisme de sélection et tous les roulements de boite ainsi que les joints de boite.
Embiellage : Embiellage changé (occase), roulement M25 tous les joints, bielle neuve.
Carter : Peinture époxy (chauffée à 200°)

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