620 LC4 - LS-E 1997
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Posté le 21-07-2016, à 18:20
Je ne l'ai plus depuis longtemps et je ne me souviens pas de la taille des jantes. Possible que l'arriere ait été changée, regarde sur la photo.
Un gros pneu ça mange de la puissance et ça plombe la maniabilité : laissons le aux kékés !  ;) La dessus un 150 doit etre bien, a voir s'il ne sera pas trop pincé sur la jante d'origine.

Les slicks sont retaillés a la main et il faut un outil spécial. De plus ils ont une fenetre de température idéale tres étroite. Sur le sec le matin a froid, ça glisse pire qu'un pneu en bois sur le mouillé. Ensuite ça chauffe et ça colle sa race. Plutot déroutant...
L'autre probleme c'est qu'ils sont (comme les pneus pluie), interdits a la circulation. C'est meme marqué dessus en gros. En cas de controle ou d'accident ça va générer des ennuis. Je ne te les recommande donc pas, d'autant que des DOT a gomme tendre tiennent aussi bien avec une bien plus grande tolérance de température.

Je ne me souviens plus trop du montage du frein avant, mais je me souviens que la roue etait décalée d'1cm et voilée a cause d'un rayonnage mal fait. J'ai du tout reprendre, et c'est pas facile de trouver un bon rayonneur.
Consulte le calendrier du championnat supermot', s'il y a une epreuve pres de chez toi tu y trouveras plein d'infos, de compétences et peut-etre aussi des pieces d'occases.
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Posté le 22-07-2016, à 14:24

Charly a écrit :

Un gros pneu ça mange de la puissance et ça plombe la maniabilité : laissons le aux kékés !  ;) La dessus un 150 doit etre bien, a voir s'il ne sera pas trop pincé sur la jante d'origine.

Les slicks sont retaillés a la main et il faut un outil spécial. De plus ils ont une fenetre de température idéale tres étroite. Sur le sec le matin a froid, ça glisse pire qu'un pneu en bois sur le mouillé. Ensuite ça chauffe et ça colle sa race. Plutot déroutant...
L'autre probleme c'est qu'ils sont (comme les pneus pluie), interdits a la circulation. C'est meme marqué dessus en gros. En cas de controle ou d'accident ça va générer des ennuis. Je ne te les recommande donc pas, d'autant que des DOT a gomme tendre tiennent aussi bien avec une bien plus grande tolérance de température.

Je ne me souviens plus trop du montage du frein avant, mais je me souviens que la roue etait décalée d'1cm et voilée a cause d'un rayonnage mal fait. J'ai du tout reprendre, et c'est pas facile de trouver un bon rayonneur.
Consulte le calendrier du championnat supermot', s'il y a une epreuve pres de chez toi tu y trouveras plein d'infos, de compétences et peut-etre aussi des pieces d'occases.


Merci pour toutes ces précisions !!   👍 
le slick, c'est pas pour moi, pour les raisons que tu donnes et parce que je cherche du plaisir mais pas la compète. Non si je peux effectivement monter un poil plus large à l'arrière ça sera parfait, et voir à rayonner le moyeu avant en 18 ou 17...

Je vais regarder le calendrier, mais si je rencontre des passionnés en live, est ce qu'ils ne vont pas refiler leur virus ?  😂 
Première étape : le fcr, après on avancera tranquillement!

Manu

Attention ... ça peut donner le vertige http://www.youtube.com/watch?v=OUaq_eEjeI8
L’Espagne vue différemment  http://www.youtube.com/watch?v=WqsYNfMLgaY
Le Verdon, encore et toujours https://www.youtube.com/watch?v=WMotYiMLqX8
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Posté le 22-07-2016, à 17:37

manu2003 a écrit :

mais si je rencontre des passionnés en live, est ce qu'ils ne vont pas refiler leur virus ?  


Tu risques rien, puisque t'as deja attrapé le terrible Virus du Brelon. Au moins labas tu contamineras personne !   😄 
3 mois plus tard...
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Posté le 15-11-2016, à 15:03
Hello la Kompagnie!
Un petit update, même si pas encore de concret à vous donner. J'ai commandé un FCR41-MX pour ma Katoche sur leboncoin. Jusque là tout va bien.
Je passe commande chez un dealer allemand pour faire les choses bien : Kit joint, aiguille, puits ... et surtout de quoi faire proprement l'adaptation BAA- carbu et carbu-moteur. Tout content, j'envoie une photo du carbu avant de commander pour s'assurer avec le vendeur qu'il n'y a pas de kouac. Et là ... c'est le drame ...  😄  Le carbu qu'on m'a vendu est un FCR 41, réaléser en 42 d'origine. La partie côté boîte à air qui est censée se démonter pour adapter des manchons est solidaire du corps, pas d'adaptation possible ... Voir photo 1:

620 LC4 - LS-E 1997

620 LC4 - LS-E 1997

620 LC4 - LS-E 1997
620 LC4 - LS-E 1997

620 LC4 - LS-E 1997



Voilà ... ce soir je démonte le delorto et je prends les mesures.... Avec un peu de chance, le côté BAA est déjà adapté à la moto ...
 🤬 
Moralité : je me suis bien fait n**** sur leboncon ... quand on sait pas, on se renseigne d'abord!!

Dans tout ça, qui sait me dire quelle différence il y aura du fait que c'est un diamètre 42? Tous les gicleurs qui sont dedans ne sont surement pas adaptés puisque le gars m'a monté le conf que je lui ai demandé pour ma Katoche... Est ce que mon réservoir me donnera une autonomie de 10km?

Manu

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Modérateur
Posté le 15-11-2016, à 17:08
Pour remplacer un Dell'Orto  inréglable, j'ai posé un Mikuni TM40 en provenance d'un 600XR sur un 400 Husaberg.
Je n'ai changé aucun gicleur. J'ai juste ajusté la carburation au moyen de la hauteur d'aiguille et surtout sur le timing et le débit de la pompe de reprise.
Résultat, une moto transfigurée aussi bien en comportement ( souplesse et allonge) qu'en consommation ( très nette baisse).
Pour les raccordements, j'ai fabriqué une pipe admission et son manchon souple ( durite auto) et un raccord boîte à air.

Si vous me cherchez, je suis là, avant ma traceMoto(s) : 127 cc sapetoku
20212021 messages 154154 images
Posté le 15-11-2016, à 17:30
Ah ... j'ai lu partout qu'il fallait faire attention aux turbulences et autres joyeusetés, et que du coup un bon venturi aide bien ... Bon je crois que je vais me lancer dans la modif...
Toi tu es passé d'un 40 à un 40 non? Psske là je monte de 2mm le diamètre, c'est pas rien pour la conso ...

Je crois que je vais t'écouter sur ce coup là, on va tenter la greffe... Je démonte le Del ce soir. Sinon que ce soit un 42 ça va apporter/ retirer quoi a priori?

Manu

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64 ans695695 messages 120120 images
Posté le 15-11-2016, à 18:31
Ca va augmenter le passage d'air donc réduire un peu la dépression. Normalement ça devrait appauvrir. Faudrait libérer un peu coté echappement pour accorder le flux et avec un bon réglage ça devrait marcher.
61 ans36233623 messages 4141 images
Modérateur
Posté le 15-11-2016, à 18:33
Ton "42" provient très probablement d'un 525 kité. 
Sur un 600, il ne devrait pas être dépareillé.
Plus le diamètre est petit plus tu obtiens de souplesse. Plus le diamètre est grand, plus tu auras d'allonge mais avec une certaine nervosité à la remise des gaz.
D'origine, la Zaberg respirait via un 36 de mémoire. La qualité du carbu japonais et sa régularité de fonctionnement ont masqué l'augmentation de passage des gazs.
La moto était ultra efficace, bien plus docile et avec un surplus d'allonge époustouflant.

Enfin, pour le ratio air/essence, un 4 temps est moins tatillon qu'un cylindre à trous. Si tu es dans les excès trop pauvre ou trop riche, tu le sauras rapidement. Ralenti inréglable, cafouillage sur les reprises...

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67 ans23802380 messages 13421342 images
Posté le 16-11-2016, à 12:17
Salut Manu . Suis en train de tenter la même greffe sur mon LC4 1988 . Va falloir qu'on discute et qu'on mette nos idées ensembles !!!
Mais , là tout de suite , j'ai pas le temps ... Dès que je peux , promis .

Si l'aventure vous parait dangereuse , essayez la routine , c'est mortel .....Moto(s) : KTM 250 GS 75 ,77 , 80 , 400 79 ,600 lc4 88 , Triumph tiger 800
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Posté le 16-11-2016, à 14:58
Tout d'abord, merci à tous pour vos lumières. J'ai démonté le Del, côté moteur pas de souci mais côté baa, il faut que j'adapte. Il y a plein d'adaptateur existant, mais le je ne trouve pas celui qu'il faut. Sur certinas FCR, on peut visser un venturi côté BAA pour adapter, sur le mien, j'ai l'impression du ça se clips sur un ergot. Sauf que je trouve pas cette version qui peut se clipser...
Voir sur ce forum, il me semble que c'est ce type de manchon qu'il faut : supermotojunkie.com/showthread.php?124039-... , plus précisément ça : www.nossmachine.com/fcr_adapters.htm .

Voilà où j'en suis pour l'instant. Belgo, pas de souci ça sera avec plaisir parce que je sens que je vais tatillonner ...

Manu

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Posté le 21-11-2016, à 08:57

manu2003 a écrit :

Hello la Kompagnie!
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Voilà ... ce soir je démonte le delorto et je prends les mesures.... Avec un peu de chance, le côté BAA est déjà adapté à la moto ...
 🤬 
Moralité : je me suis bien fait n**** sur leboncon ... quand on sait pas, on se renseigne d'abord!!

Dans tout ça, qui sait me dire quelle différence il y aura du fait que c'est un diamètre 42? Tous les gicleurs qui sont dedans ne sont surement pas adaptés puisque le gars m'a monté le conf que je lui ai demandé pour ma Katoche... Est ce que mon réservoir me donnera une autonomie de 10km?

Manu

Salut , Manu . J'ai qques jours de libre , alors , on peut reprendre la discussion .

   En fait , le carbu que tu aurais voulu , c'est celui-ci , non ?
www.ebay.com/itm/SUZUKI-DR-KLR-650-CRF-400...
C'est ce modèle là que je suis occupé à installer sur la mienne , mais je possède également un FCR identique à celui qu'on t'a fourni . Et je pense que tu dois pouvoir le monter sur ta moto : je suppose que ce qui te pose problème , c'est le raccord BAA et carbu ? Il suffit peut-être d'installer un manchon plus long , comme celui-ci :
www.enduroklassiker.at/en/rubber-parts-and...
J'ai ce type de manchon , acheté pour la future restau de ma 400 , et il se monte sans trop de problème sur mon carbu identique au tien . Voilà ce que ça donne :
620 LC4 - LS-E 1997

620 LC4 - LS-E 1997

Faut juste tirer un peu plus sur le caoutchouc...
A propos , question réglage , tu peux me dire ce que tu as comme configuration ? moi , j'ai une aiguille OBDVR au 5è cran à partir du haut  , un GP de 182 , un GR de 42 et un gicleur de starter à 85 , la vis d'air dévissée de 1.5 tour .
Mon gros problème vient du démarrage qui est laborieux ( beaucoup moins qu'avant quand même )  : elle ne consent à démarrer qu'avec le bouton rouge tiré??? Le starter , c'est le noir , pourtant , non ???   

    Bonne journée

  Etienne

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Posté le 21-11-2016, à 10:04
Salut Etienne,
Alors tu as tout à fait compris mon souci !! Mon carbu est visiblement originaire d'un Kawa KX-450F après avoir échangé avec un connaisseur, qui vend des raccords tournés.

Du coup, il m'a expliqué que pour ces montage, le venturi est intégré au raccord BAA - carbu, donc en plastique, et ça donne en gros ce que tu viens de me montrer comme pièce, j'ai passé ma journée de dimanche à la chercher en vain!!

ça donne ça d'origine (450 crf là):
620 LC4 - LS-E 1997


On voit bien les ergots en plastique qui viennent de part et d'autre de l'ergot métallique du FCR. Bon vu le prix de la pièce par rapport aux venturis tournés, ça coûte (presque) rien d'essayer!! Déjà un grand merci pour cela. J'ai lu que ce venturi est quand même important car sinon on créé énormément de turbulences en entrée du carbu et ça marche beaucoup moins bien.

Pour info, j'ai trouvé, mais aux USA, un gars qui vends des raccords à "coller". ça nécessite de passer le carbu au tour pour retirer la petite lèvre côté admission air, ensuite ça donne ça :

620 LC4 - LS-E 1997


et le lien vers le site : www.nossmachine.com/fcr_adapters.htm
et le lien vers le gars qui détaille sa modif, assez intéressant : supermotojunkie.com/showthread.php?124039-...

Comme je n'ai pas encore fait de tests, je ne sais si la conf est bonne, mais pour l'instant j'ai : GP :185 , GR : 55, aiguille je te redirais, j'ai pas regardé car commandé une OBEKR (apparemment bien pour le supermot)e tgicleur de starter je sais pas, je te dirais aussi.

Cette conf est a priori pour 640 KTM, BAA fermée et échappement d'origine.

Le bouton rouge = starter à chaud! Le noir= starter à froid. Voir si le circuit du starter à froid n'est pas obstrué?? Ou alors tout simplement gicleur trop petit? 5ieme cran ça me parait beaucoup aussi...

J'ai fait un test de montage hier, put**** ça va être galère, il est énorme le carbu... Va falloir enlever des morceaux pour que ça passe... ça rentre, mais pas droit et pour les câbles ça va être sympa... En plus tout est inversé (câbles, arrivée essnec ).

Dès que j'ai la pièce, je fais un essai et je te tiens au jus, mais ça va prendre du temps je crois ...

Voilà voilà, en tout cas un grand merci pour ton retour, on va avancer ensemble là dessus !!

Manu

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Posté le 21-11-2016, à 11:03
Juste pour compléter, le raccord que tu montres fait le job pour raccorder, mais ça doit induire des sacrées turbulences en entrée avec le "jump" qu'il y a en bas au niveau du raccord. Peut être une source de ton problème?

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Posté le 21-11-2016, à 15:35
A votre avis, quel prix pour une paire de jante enduro d'origine (d'occasion...)? On m'en propose une pour 200euros : www.leboncoin.fr/equipement_moto/103277906...

Etienne, est ce que dans ta configuration tu as la pompe de reprise juste au dessus de l'échappement? Est-ce problématique??

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Posté le 22-11-2016, à 10:16
Bon apparemment c'est "classique" d'avoir la pompe de reprise prêt à exploser  😄  !

Sinon, j'ai craqué, j'ai commandé le raccord alu finalement... Je vous tiens au jus, quand ça arrive des USA..

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Posté le 23-11-2016, à 16:38
Etienne, ton niveau de cuve est à combien?

Parce qu'il doit se trouver aux alentours des 10-11mm a priori (entre 9 et 12 mm en fonction de la version du carbu). Visiblement, c'est un des problèmes de récurrent pour le démarrage.. et pour tous les autres réglages.

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Posté le 24-11-2016, à 11:26
Salut Manu .

   petite réponse à tous tes messages .

- Effectivement , la place est comptée pour rentrer le carbu . Voilà le mien
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Je ne sais pas si ça se distingue sur la photo , mais j'ai du tordre la patte d'arrêt du cable . Et impossible de mettre le cable de rappel . Heureusement il y a le ressort ...

- Le raccord de BAA que je te montre sur la photo , ce n'est pas le système que j'ai utilisé . Le carbu que j'ai monté est un modèle avec la buse ar. vissée dessus  . C'était juste pour essayer de te dépanner , mais tu as sans doute raison , ça doit induire des turbulences .

- Yes , chez moi aussi , la pompe de reprise est juste au dessus de l'échappement .... Apparemment , ça devait marcher comme ça ...

- Mon niveau de cuve est bon , je pense , j'ai vérifié d'après des explications trouvées sur le net .

Bon , j'ai refait un essai de démarrage hier , et elle n'est partie qu'avec les 2 choke tirés  🤔  🤔  🤔 Comprend plus  🤬  🤬 
Finalement , je me demande si il n'y a pas 2 configurations pour la dispositions des starters . sur beaucoup de photos de FCR dénichées sur le net , la tirette rouge est en dessous mais sur mon 2 è carbu elle est au dessus et sur les photos de ton site
   supermotojunkie.com/showthread.php?124039-...
le starter à froid est aussi en dessous ...
L'affaire se corse ........

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Posté le 24-11-2016, à 11:44
 😂  ouch, ouais c'est serré!! Je vois que tu as retiré le cache câbles, j'ai vu que j'allais devoir faire la même ...


Est que tu es sur de quand il est actionné ou non? Typiquement sur mon Del Orto, le starter à chaud est actionné quand on le pousse, et sauf erreur c'est aussi le cas pour le FCR. Alors que que le "à froid" c'est le contraire ...
Du coup si tu dis "les 2 chokes tirés" j'aurai tendance à dire que tout va bien car tu aurais activé le à froid et désactivé le à chaud ... Me trompe-je??

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Posté le 02-12-2016, à 10:22
Venturi arrivé des US 👍   et pas de taxe ce coup ci!
Faut que je trouve quelqu'un pour me passer le carbu au tour maintenant  🙂  ,  d'ailleurs, si quelqu'un du forum se le sent et a le matos ... J'offre ma bouteille !

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Posté le 12-12-2016, à 10:05
Carbu mesuré  🤬  , c'est plus un 43mm qu'un 42mm qui était censé être un 41 mm...

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Côté BAA : 42.92mm / Côté moteur : 42.54 mm.

On verra ce que ça donne au réglage..

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Posté le 13-12-2016, à 11:56
whaou ! C'est quoi se truc la ?
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Modérateur
Posté le 13-12-2016, à 12:31
Système de mesure optique.  😎 

www.zoneindustrie.com/Actualite/Bras-de-me...

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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!       
              (Maximes Shadoks)                           😉                                                                 
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Posté le 13-12-2016, à 13:56
Yes it is !! J'ai un pote qui bosse dans la métrologie, pour Airbus entre autre. Ils sont plutôt bien équipés!!
Je sais ça fait un peu too much, mais pourquoi s'en priver !!

Manu

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Posté le 14-12-2016, à 00:59
Vache ! Ca renvoi le pied a coulisse au niveau du biface en silex !
Par contre il semble y avoir des dommages collatéraux : ton pote c'est drolement efféminé depuis qu'il s'en sert..  😂 
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Posté le 14-12-2016, à 09:36
 😄  , matériel de précision, il faut le manipuler avec attention ! Moi mon outil de mesure c'est le marteau  😂 

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