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51 ans41554155 messages 812812 images
Posté le 15-03-2017, à 17:41
jvais vous donner mon avis, si je puis je me permettre

je suis dac avec Pat sur le billet qu'il y a a mettre dans cette brêle, ou n'importe quelle restau
(j'avais acheté une 240 GS 81 1000euro, j'y ai bien mis 1500e, je l'ai revendue 1500euro....)

faudrait tout dabord faire le constant de ce qui est sauvable et ce qui ne l'est pas

si effectivement, la fourche les amorto, le vilo (filetage par exemple), carter en mauvaise état coté BO... etc... sont irrecuperable....
1200 ça fait beaucoup

Pat t'a eu de la chance tout de même faut être claire car des 78 complète avec CG a 300... on en voit jamais
c'est le prix d'un cadre + CG 300euro

donc je dirais qu'il y a un juste milieu, même si c'est vrai qu'une restau coute chère,
si elle est complète et que les organes fragiles sont en bonne état et sauvable, j'dirais 800euro

on sais bien qu'en pièce y en a pour plus
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 15-03-2017, à 18:03
Ouep, Martin, sauf que pour vendre en pièces, il faut que les pièces soient en bon état.

Les fourreaux pétés = 0, carter cassé = 0, idem les pignons de BV ou un embiellage.

C'est bien pour ça qu'il faut faire extrêmement attention à l'état des machines vendues complètes ou dites "tournantes"
Tu te retrouves facilement avec un tas de merde inutilisable. Je parle d'expérience.  😳 

une bonne base pour une restau:

un cadre pas fissuré et CG

des roues avec jantes pas fissurées ou torpillées, des moyeux dont les logements de rayons ne sont pas ovalisés

un moteur avec des carters pas cassés et des pignons de BV en bon état, crabots pas usés.

Tout ce qui est roulement doit être changé, idem bielle et piston/cylindre.
l'accastillage se trouve facilement et en neuf, pas forcément très cher.

Au final, je me demande, s'il ne vaut pas mieux acheter tout au détail. Tu peux te permettre d'être exigeant.

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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!       
              (Maximes Shadoks)                           😉                                                                 
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51 ans41554155 messages 812812 images
Posté le 15-03-2017, à 18:08
j'ai jamais dis qu'il faut la vendre au détails

tu rejoins ce que je dis Didier

voir les organes fragiles dont on sait qu'ils sont souvent mort et quasi introuvable, a partir de là on peux estimer la chose

et même si tous les organes fragiles sont en bon état

au mieux:
roulements, piston, bielle, realésage, sablage, epoxy, rayon, pneu, plastique....
y'en aura pour un bon billet, on le sait on est (tous) passé par là :-))))
60 ans27892789 messages 14591459 images
Posté le 15-03-2017, à 18:26
Je confirme, il y en a pour un gros billet, même plusieurs

Il faut penser à se faire plaisir dans la vieMoto(s) : KTM 125 GS 1976
63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 15-03-2017, à 18:54

MC tinmar a écrit :

jvais vous donner mon avis, si je puis je me permettre

je suis dac avec Pat sur le billet qu'il y a a mettre dans cette brêle, ou n'importe quelle restau
(j'avais acheté une 240 GS 81 1000euro, j'y ai bien mis 1500e, je l'ai revendue 1500euro....)

faudrait tout dabord faire le constant de ce qui est sauvable et ce qui ne l'est pas

si effectivement, la fourche les amorto, le vilo (filetage par exemple), carter en mauvaise état coté BO... etc... sont irrecuperable....
1200 ça fait beaucoup

Pat t'a eu de la chance tout de même faut être claire car des 78 complète avec CG a 300... on en voit jamais
c'est le prix d'un cadre + CG 300euro

donc je dirais qu'il y a un juste milieu, même si c'est vrai qu'une restau coute chère,
si elle est complète et que les organes fragiles sont en bonne état et sauvable, j'dirais 800euro

on sais bien qu'en pièce y en a pour plus


Salut mon Martin, bin oui, j'admets que j'ai eu de la chance, une belle chance, mais pas QUE.....néanmoins, en motos anciennes il faut savoir être patient, opportuniste et ne pas craquer dès la première annonce alléchante au premier abord.

Perso, je me suis fixé une règle immuable que j'ai toujours appliqué, depuis que j'ai payé bien trop cher ma première KTM78 (payée au moins 2 fois trop cher compte tenu de son état).

JAMAIS PLUS DE 600 EUROS!

Je détaille dans l'ordre inverse d'acquisition toutes celles que j'ai pris tant de plaisir à restaurer:
2015 - 240 JCM 85 sans CG mais presque complète: 100 euros
2015 - moteur de secours HS mais récupérable pour cette même machine: 50 euros
2013 - 240 JCM trial 1986 : CADEAU DE MA FAMILLE POUR MES 50 ANS!!!
2013 - 125 KTM GS 78 avec CG et tournante: 350 euros
2012 - 125 KTM GS 83 tournante avec CG: 350 euros
2011 - 240 KTM GS 78 avec CG (la verte) complètement pourrie jusqu'à l'os:300 euros
2010 - 125 KTM GS 73 sans CG et bien fatiguée: 300 euros
2008 - 125 KTM GS 76 pourrie avec documents complets pour CG collection: 350 euros
2008 - 125 KTM GS 79 en épave avec CG : 450 euros
2007 - 125 Yamaha AT2 1974 avec CG (première main de mon cousin), 24 000kms: 500 euros
2007 - 125 KTM RV 1980 avec CG mais très incomplète et sans roues/pot/selle/amortos: 230 euros + un restau avec le vendeur
2005 - 125 KTM RV 1980 (celle du frangin) avec CG et en totale épave, 50 euros
2004 - 240 KTM GS 82 avec CG: 600 euros
2001 - 240 KTM GS 78 avec CG et pas mal de boulot: 1500 euros
2000 - 490 Yamaha YZ 1984 moteur HS : une caisse de Beaujolais
1998 - 250 Portal Master: 350 FRANCS, pas euros FRANCS en totale épave
1998 - 50 Italjet minarelli (moto d'enfant) : 50 francs

(en rouge, celles que malheureusement je n'ai plus)

et je ne compte pas les épaves plus ou moins complètes qu'on m'a données pour débarrasser ou que que j'ai fureté pour quelques bouteilles de pinard ou de bière dans des fermes ou par les copains de copains de copains ,(240 KTM MC 80 sans moteur, 240 KTM GS 78 sans CG et sans moteur etc etc....

oui, je veux bien avoir eu de la chance et avoir aussi acheté à une époque où la folie des spéculateurs d'anciennes n'avait pas encore donné lieu aux délires qu'on connait, ça c'est pour les années 1999 à 2005/2006 pendant lesquelles on pouvait encore faire de bonnes affaires sans trop forcer, mais à partir de 2006, de bonnes relations, des bons copains qui ont l'oeil et surtout de la patience sans se précipiter sur la première venue, de l'opportunisme et de la réactivité, ça a été ma meilleure discipline et m'a évité de participer à l'envolée des prix en achetant trop cher
Au dessus de 600 euros, je prend pas épissétou
J'admets que tout a augmenté, alors va pour 700/750 euros pour cette 240 GS 78 série 1 mais à voir sur place en fonction des éléments que tu as cités (fourche, vilo, amortos, carters....)

voilà, c'était juste mon avis, il vaut ce qu'il vaut...

mais à retenir:

LA MEILLEURE AFFAIRE EST CELLE QUE L'ON N'A PAS ENCORE FAITE......

ALLES ERDREICH IST ÖSTERREICH UNTERTAN
===============================
Il est beaucoup plus intéressant de regarder où l'on ne va pas pour la bonne raison que, là où l'on va, il sera toujours temps d'y regarder quand on y sera.
===============================================
Moto(s) : Royal Enfile turboD
51 ans41554155 messages 812812 images
Posté le 15-03-2017, à 18:58
rien a redire, c'est ton experience qui parle

je te consulte souvent pour de tarifs et tu es toujours dans la realité,
je voulais juste dire que pour ce coup là je te trouvais un peu lapidaire ;-))
60 ans27892789 messages 14591459 images
Posté le 15-03-2017, à 19:01
Bon je vois que le sujet fait débat,
Personnellement, j'ai payé ma 125 1100€ + une caisse de bon champagne et là pour le coup je me suis fait avoir (je reste poli).
Donc effectivement le maître mot est la patience, qualité dont je ne suis pas détenteur, mais j'y travail smiley09 

Il faut penser à se faire plaisir dans la vieMoto(s) : KTM 125 GS 1976
63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 15-03-2017, à 19:07

MC tinmar a écrit :

rien a redire, c'est ton experience qui parle

je te consulte souvent pour de tarifs et tu es toujours dans la realité,
je voulais juste dire que pour ce coup là je te trouvais un peu lapidaire ;-))

 
 😄 Oui, certes, un peu lapidaire parce que je n'avais pas trop de temps, mais là, ce soir, j'en avais plus parce que je suis seul à la maison et que j'avais envie de ram'ner ma fraise!!!! 😂  😂  😂 

ALLES ERDREICH IST ÖSTERREICH UNTERTAN
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Il est beaucoup plus intéressant de regarder où l'on ne va pas pour la bonne raison que, là où l'on va, il sera toujours temps d'y regarder quand on y sera.
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Moto(s) : Royal Enfile turboD
65 ans529529 messages 154154 images
Posté le 15-03-2017, à 20:36
Bonsoir à tous , je rejoint un peu Patrick sur ce débat , moi aussi je me suis fixé une limite basse , je ne dépasse pas 500 à 600€ pour une moto à restaurer , après le jeu n'en vaut plus la chandelle sans parler de revente  😡  Je me suis vu passer des mois voire des années à retaper des motos qui au final me sortaient des yeux et me revenaient à plus de 2000€ .Alors autant en acheter une restaurée et aller s'amuser dans les bois avec les potes pendant qu'on peut  🤬 
Mon malheur c'est que je ne peux pas sortir 2500€ d'un coup alors je continue à vivre dans mon garage  👍  👍 

Moto(s) : 125 GS6
63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 15-03-2017, à 21:08
plus de 2000 euros Jean-Pierre?? ah bin oui, laaaargement si tu refais tout à neuf.
Un exemple tiens, mon 240/78 vert à 300 euros, j'ai quasi tout fait moi même sauf peintures et zinguages pour le cadre et réalésage + bielle pour le moteur eh bien la cocotte m'est revenue à plus de 3300 euros!!!

mais tout a été refait à neuf dans le moteur piston, bielle, chemise en cote d'origine (mais une chemise neuve doit toujours etre alésée après pose d'où le réalésage) tous les roulements moteur et boite, l'embrayage, les axes de kick et de sélecteur neufs (achetés à prix d'or), la mezza marmitta + silencieux chez Pillon Dorino, les commandes magura etc etc....housse de selle, rayonnage complet rezingué, tous les chromages dont grille de klaxon + kick et sélecteur....tout ça a un coût et quand tu dis des motos qui te reviennent à 2000 euros, je pense que tu est très au dessous de la vérité non?

ALLES ERDREICH IST ÖSTERREICH UNTERTAN
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Il est beaucoup plus intéressant de regarder où l'on ne va pas pour la bonne raison que, là où l'on va, il sera toujours temps d'y regarder quand on y sera.
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Moto(s) : Royal Enfile turboD
51 ans41554155 messages 812812 images
Posté le 15-03-2017, à 21:59
encore une fois je vous rejoins, mais, devant un truc rarissime....
ex 495 GS 83 le touquet avec cg complète tournante
gros d'investissement sans compter le temps passé dessus...
bah elle est là ! je ne la revendra pas !

ça m'a couté un bras... sinon faut arrête les conneries et les restau non ??????
63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 15-03-2017, à 23:18
ah c'est clair que sur une 495 avec CG, on touche à l'exceptionnel là!!! c'est comme un 400/76 ou 77 ou mieux...78
là, on ne parle plus des même budgets à l'achat, même en épave. Un 400 KTM GS 78 en épave avec CG, 2000 euros, c'est la norme....

ALLES ERDREICH IST ÖSTERREICH UNTERTAN
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Il est beaucoup plus intéressant de regarder où l'on ne va pas pour la bonne raison que, là où l'on va, il sera toujours temps d'y regarder quand on y sera.
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65 ans529529 messages 154154 images
Posté le 16-03-2017, à 08:31
Encore une fois d'accord avec toi Pat , mais ma restauration a été moins poussée que la tienne et j'ai payé mon 125 GS 78 moins cher que toi  😍 
Je suis aussi de votre avis concernant certaines motos super rares ou prestigieuses et là il faut pouvoir mettre le prix même pour une épave  😡 
Un copain qui a une très belle collection a une philosophie bien a lui que je commence à reprendre " Je ne cherche rien et je n'ai besoin de rien !!!" , il garde la tête froide et ne ce précipite pas en pensant faire le coup du siècle  🤬 
Pour ma part je suis toujours à la recherche de mon Grall ,un 125 Brissoni  😎  😎 

Moto(s) : 125 GS6
51 ans41554155 messages 812812 images
Posté le 16-03-2017, à 08:31
sans parler des 73 ou 74 introuvable  ️ 
63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 16-03-2017, à 08:39
moins cher que le mien ton 125 GS78?? !!! respect!!! déjà à 350 euros avec CG pour le mien, c'était un assez bon plan, mais moins cher c'est une affaire.
Cela étant, je ne l'ai pas encore restauré ce 125, donc je ne sais pas combien il me coûtera au final....
Je lui ferais bien une restau dans l'esprit de celle de Harald Strossenreuther, mais c'est pas le bon cadre, il me faudrait un MC 77, ch'sais pas, je vais réfléchir
(photo de Michel Chirouze aimablement transmise par JMO)
tites z annonces

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65 ans529529 messages 154154 images
Posté le 16-03-2017, à 08:45
Allez on se dit tout , mon 125 m'a couté 150€ avec sa carte grise  👍  👍 
La moto sur ta photo est magnifique , je ne l'avais jamais vu en rouge comme ça  ️  ️ 

Moto(s) : 125 GS6
58 ans126126 messages 4646 images
Posté le 16-03-2017, à 09:09

endurovintage (Patrick) a écrit :

ah c'est clair que sur une 495 avec CG, on touche à l'exceptionnel là!!! c'est comme un 400/76 ou 77 ou mieux...78
là, on ne parle plus des même budgets à l'achat, même en épave. Un 400 KTM GS 78 en épave avec CG, 2000 euros, c'est la norme....


Un "petit" 495 pour vous faire plaisir  👍 

tites z annonces
63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 16-03-2017, à 09:29
pourtant....la moto de MOSSIEUR Harald est une icône!!!
tites z annonces

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63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 16-03-2017, à 10:17

endurovintage (Patrick) a écrit :

ah c'est clair que sur une 495 avec CG, on touche à l'exceptionnel là!!! c'est comme un 400/76 ou 77 ou mieux...78
là, on ne parle plus des même budgets à l'achat, même en épave. Un 400 KTM GS 78 en épave avec CG, 2000 euros, c'est la norme....

Mr Ptit Con a écrit :


Un "petit" 495 pour vous faire plaisir  👍 

tites z annonces

bel outil Eric!!! à toi??

ALLES ERDREICH IST ÖSTERREICH UNTERTAN
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58 ans126126 messages 4646 images
Posté le 16-03-2017, à 11:00
Non pas à moi ; mais le proprio devrait pas tarder à se manifester ...
Photo inédite jamais publié !
65 ans529529 messages 154154 images
Posté le 16-03-2017, à 11:31
J'aime bien le compteur scotché sur le fourreau , vu que je n'ai toujours pas de support je vais y penser  ;) 

Moto(s) : 125 GS6
20212021 messages 154154 images
Posté le 16-03-2017, à 11:38
C'est Martin !!! Reconnu à la coupe de cheveux !! J'ai bon??

Attention ... ça peut donner le vertige http://www.youtube.com/watch?v=OUaq_eEjeI8
L’Espagne vue différemment  http://www.youtube.com/watch?v=WqsYNfMLgaY
Le Verdon, encore et toujours https://www.youtube.com/watch?v=WMotYiMLqX8
51 ans41554155 messages 812812 images
Posté le 16-03-2017, à 12:28

endurovintage (Patrick) a écrit :

ah c'est clair que sur une 495 avec CG, on touche à l'exceptionnel là!!! c'est comme un 400/76 ou 77 ou mieux...78
là, on ne parle plus des même budgets à l'achat, même en épave. Un 400 KTM GS 78 en épave avec CG, 2000 euros, c'est la norme....

Mr Ptit Con a écrit :


Un "petit" 495 pour vous faire plaisir  👍 

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endurovintage (Patrick) a écrit :


bel outil Eric!!! à toi??


yep me voila ;-)))
dis donc ya du paparazi dans l'air, Nozay ???? ou plutot Bouaffles ?

c'est la MC 82 celle là !

oui Manu !!!!

et pi ma foto de profil, m^me casque, même numero 82,

deja pris pour cette course donc un 1 devant = 82
58 ans126126 messages 4646 images
Posté le 16-03-2017, à 12:57
Perdu pas le bon endroit !
51 ans41554155 messages 812812 images
Posté le 16-03-2017, à 13:28
bah la 495, c'est Nozay ou Bellemes en fait  ;-)))))))))
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