Ah super Pépé je n'avais pas trouvé. Je te remercie.
Pour les durites tu aurais une idée ?
Faut-il vraiment les couder avant de les installer ?

Merci
A+
Marco

Non pour les durites je sèche :cry: 

Les tiennes sont dans quel état

Bah elles ne sont pas définitivement mortes mais quitte à refaire autant le faire bien.
En plus cela ne coute pas trop cher.
Je vais essayer de bien les nettoyer on verra après si elles retrouvent leur couleur noire d'origine.
C'était sans doute mis en forme avec un tube coudé à l'intérieur puis passé en étuve à +/- 150°

Merci quand même
A+
Marco

Les coudes sont obtenus directement à la fabrication. C'est d'ailleurs une des raisons du cout élevé des durites spécifiques à un modèle.
La seule solution, l'assemblage de droites et de coudes. En silicone, mais là aussi le tarif pique un peu.

C'est ce que je craignais, merci pour la confirmation GS-600-XC
Je vais nettoyer les miennes et je verrai bien le résultat

Marco

Bonjour à tous,

bon quelques nouvelles du front :

1) Les durites sont revenues plutôt pas trop mal donc je vais les garder. Je vais surtout changer les colliers qui ont bien vieilli.

2) J'ai réussi à récupérer les 2 douilles difficiles à trouver. Elles sont plutôt en bon état. Par contra la rotule a bien 0,5mm de jeu minimum donc j'attends le produit remplaçant de DD :



3) Je commence à recevoir du matos, vis à changer, joints et tous les roulements BO, biellettes, roues et pompes à eau :





4) J'ai décidé de renover tout de même le réservoir Baja. Je n'ai jamais été un bon polisseur de réservoir. Bon je n'ai peut-être pas le matériel adéquate ?! Il me convient comme ça, il est toujours mieux que la peinture appliquée par l'ancien propriétaire qui partait de partout. J'ai ajouté des plaquettes en plexiglass blanc pour coller les autocollants dessus et éviter qu'ils ne partent à cause de l'essence :



A+
Marco

Bonjour Marco,

Concernant les roulements de biellettes et de bras oscillant, j’ai vu que tu avais pris du hk1816 normal, pas les « V »
Normalement ils n’acceptent pas les mêmes forces.

Avais tu déjà eu un retour d’expérience sur ces roulements ou non?

Salut Sableux,

je vais être franc avec toi, je n'y ai même pas pensé. J'ai commandé des roulements à aiguilles aux dimensions de ceux qui étaient en place et j'ai choisi du SKF pour le sérieux de la marque.
Suite à ton message je suis allé voir de plus près les anciens. Ce sont exactement les mêmes, cages identiques, taille des aiguilles identique et même nombre d'aiguilles.
Donc soit ils sont suffisants, soit l'ancien propriétaire les avait changés et mis lui aussi des mauvais.

Quelqu'un nous donnera certainement son avis.....

Merci
Marco

sableux62 a écrit :

Bonjour Marco,

Concernant les roulements de biellettes et de bras oscillant, j’ai vu que tu avais pris du hk1816 normal, pas les « V »
Normalement ils n’acceptent pas les mêmes forces.

Avais tu déjà eu un retour d’expérience sur ces roulements ou non?

C'est quoi les "V" ?

Voilà la différence
Le deuxième type de roulement prend beaucoup plus de charge normalement

Les HN1816 sont à aiguilles jointives. Elles supportent effectivement une charge beaucoup plus élevée que les HK.

Perso, c'est ce que je monterais.
En dynamique, quasi 50% de charge en plus.

Ah ok.
L' inconvénient avec c'est roulements,la moindre crasse bloque les aiguilles.
D'origine j'ai toujours vue des roulements a cage comme   dans les kits  d'ailleurs.

C'est ce qui est monté sur la biellette acier des KTM 560 de 84. Elles sont bien protégées et durent la vie de la moto.

Idem, sur Les SWM bras alu. Si la merde rentre HK ou HN, elles rendent l’âme rapidos. Les HN ne sont pas dispo dans toutes les tailles. Pour la SWM, seules une marque les fabriquait.

Bon j'ai jeté un oeil pour voir tout de même.
Sur ce lien il y a pas mal d'info sur les HK :

www.rollin.ch/p680-p697-Douilles%20a%20aig...

Les douilles du BO peuvent supporter 2900Kg en statique et 1650 Kg en dynamique
Il y en a 2 donc ça double : 5T8 en statique et 3T3 en dynamique

Les douilles des biellettes peuvent supporter 1730Kg en statique et 1160Kg en dynamique
Il y en a 6 donc grosso modo 10T4 en statique et 6T9 en dynamique

Je pense que cela devrait convenir......

Pour info la HN semble compliquée à trouver en D28 et en D24 largeur 16 elle passe le double en statique et 50% de mieux en dynamique.

Marco

Les valeurs peuvent sembler importantes, les conditions de travail des douilles ne le sont pas moins. Faibles déplacements, chocs, vibrations usent rapidement les pièces. On est loin des abaques de calcul normalisés.

Dans ces calculs, il y a toujours des gros coefficients de sécurité donc je pense que tes douilles tiendront le choc mais pas aussi longtemps les autres

Sa durée de vie sera sûrement divisée par 3 ou 4

Il serait plus consciencieux de monter des douilles avec 2RS que de chipoter sur la charge du roulement.

Je ne suis pas trop d’accord avec toi car même si ton roulement est étanche, s’il ne tient pas la charge ça n’ira pas
Sur les motos récentes que j’ai pu essayer et entretenir, j’ai rarement vu d’origine des roulements étanches, par contre des roulements avec les aiguilles collées très souvent

Donne des exemples parce que d'origine sur du TT j'en ai jamais vue,c'est des douilles montées sur de la routière.
  Je ne pense pas que cette KTM de 88 va prendre autant d’effort  qu'une 450 cross moderne et même si elle  prend l'équivalent de ce que je fais avec les miennes les HK suffises largement .
Sur ce Marco fera comme il le veut par contre ça va devenir un vrai casse tête lorsqu'il va s'attaquer aux rlts de boite.

sur toutes les yamaha d’origine c’est ce type de roulement, et s’ils sont graissés en temps et en heures 
, impossible de les user presque

Je suis d’accord avec toi que le charge de ces roulements suffira peut être mais il faut savoir que la durée de vie sera réduite, apres vu l’écart de prix autant essayer

Salut Sableux,

tu as raison, il semble me souvenir que sur mon IT200, pour le BO, c'était ce type de roulements.
Par contre pour les biellettes, je ne me souviens plus. En même temps elles étaient dans un tel état !!!!  😄 



Pour retirer ceux du BO, ils étaient tellement collés dans leur logement, que j'ai dû les découper à la fraise carbure. Impossible de les sortir à la presse.
Donc oui cela peut durer une vie. A nouveau, je suis novice dans la restauration, mais c'est la deuxième moto pour laquelle je me rends compte que, soigneux où pas, (je ne connais pas les anciens proprios) ces pièces ne sont pas souvent en bon état.

A+
Marco

Salut Marco,

Effectivement sur ces photos c’est dans un triste état !

TXP 51 a écrit :

Donne des exemples parce que d'origine sur du TT j'en ai jamais vue,c'est des douilles montées sur de la routière.
  Je ne pense pas que cette KTM de 88 va prendre autant d’effort  qu'une 450 cross moderne et même si elle  prend l'équivalent de ce que je fais avec les miennes les HK suffises largement .
Sur ce Marco fera comme il le veut par contre ça va devenir un vrai casse tête lorsqu'il va s'attaquer aux rlts de boite.

Dom, tu as du métier, c'est pas pour autant que tu connais tout sur tout.

Comme Sab te l'as dit, sur les Yam, on trouve de la douille à aiguilles jointives d'origine.
Exemple IT490, biellette d'amorto:
Douille IKO YT1725


Et également sur des machines de 2019, aussi sur biellette. Elles sont montées par paire.

Après maintenant que tu as acheté ça Marco, autant les monter, tu seras le Cobaye du forum pour voir si ça fonctionne bien  😄 

 😄  😄 

bonjour tout le monde,

je ne pensais pas que ma photo de roulements allait déclencher autant de commentaires.....
Très intéressants et constructifs ceci dit, merci à tous.

Bon j'ai voulu me ranger du côté des "précautionneux"  🤭 .
Je suis allé voir sur 123 roulements pour commander des HN et renvoyer mes HK. Le problème c'est qu'en 22x28x20, celles du BO, ils n'ont pas et pourtant ils en ont des roulements......
Inconnu également sur lebonroulement.com

Donc je ne peux mettre que des HN sur les biellettes pour 42€00 de plus ce qui n'est pas la mort.
Mais alors pourquoi changer celles là et pas celles du BO, où  à mon avis c'est le plus important ?

Sur mon IT200 il y avait sur la roue arrière 2 roulements accolés côté transmission et 1 roulement à l'opposé. J'en conclu que les ingénieurs japonais ont pensé qu'il fallait doubler les roulements de ce côté pour supporter les efforts sur la roue + ceux du moteur de 30cv. Mais dans ce cas que penser de ma roue arrière de KTM qui n'en n'a que 2 alors que le moteur est 2 fois plus puissant ? Est-ce à penser que les ingénieurs KTM étaient peu précautionneux ?

Sableux a raison, je vais servir de cobaye et si ça ne tient pas la marée je vous en ferai part.
En même temps, ma conduite et mon utilisation de cette moto ne doit vraiment pas nécessiter plus qu'il n'en faut.

Merci pour vos commentaires
Marco