CONSOMMATION ET RÉGLAGES CARBU 360 KTM
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36 ans6666 messages 44 images
Posté le 07-06-2022, à 10:12
Sujet
Bonjour.

Je viens de finir de restaurer ma 360 exc de 1997 (moteur 1996). Bielle, roulements vilo, nickasil, piston neuf.
J’ai acheté la moto non roulante donc je n’avais jamais roulé avec avant la réfection moteur.
Lors des premiers essais, le moteur ratatouillait et avait du mal à prendre ses tours. J’avais comme gicleur principal 178, ralenti 45 et aiguille N85D crans au milieu.
J’ai descendu l’aiguille d’un cran (remonté le clip), réduit le gicleur de ralenti à 35 et descendu petit à petit le gicleur principale à 160 pour finir avec un moteur qui fonctionne correctement. (bougie encore grasse et noire)

Mon problème est que j’ai fait 35 kms et j’ai remis 6.5 d’essence soit une conso de 18l au cent !
J’ai lu plusieurs sujets à propos des 360 qui disaient que ça consommait beaucoup mais rarement avec des valeurs de conso et de réglage carbu. Dans ma tête, je m’étais dit qu’elle ferai du 10/12 litres mais pas 18 !
Surtout que j’ai pris principalement de la route à la recherche de chemin donc moyenne 50 kms/h, quelque grosses accélération quand j’ai trouvé un bout de chemin mais pas de chute, pas de jardinage pas de montées raides.
Théoriquement j’ai une autonomie de 50kms…

Je crois qu’en changeant le type d’aiguille, la conso peut diminuer mais je ne sais pas laquelle prendre. Avez-vous une idée ?
Je n’ai pas de fuite d’essence. J’ai un carbu de 250 de 1996, ils sont identiques mais la réf sur le côté est différente.
61 ans36233623 messages 4141 images
Modérateur
Posté le 07-06-2022, à 11:04
D signifie une aiguille fine, donc plutôt riche. Sur des modèles plus récent, une G apporte un réel plus.
La coupe du boisseau a aussi son rôle. Quel boisseau as-tu ?
Par expérience, sur un 250 exc 2002, le changement du corps de carbu de 2003 à seul ( réglages transposés de l’un à l’autre) a drastiquement amélioré la consommation.

Si vous me cherchez, je suis là, avant ma traceMoto(s) : 127 cc sapetoku
36 ans6666 messages 44 images
Posté le 07-06-2022, à 15:30
Merci. Je ne trouve pas d aiguille n85g. Mais de nozg.

Je ne sais pas quel boisseau j'ai. Il y a une ref dessus?

Je vais descendre aussi le gicleur de ralenti de 5 point, ma bougie est noire et humide et peut être le gicleur de ralenti.
Il n'y a pas de risque de serrage en descendant le gicleur de ralenti?
4 ans415415 messages 4040 images
Posté le 08-06-2022, à 09:16
il faut te baser sur le tableau de réglage qui est en fin de manuel d'utilisation. il donne une bonne base de réglage.

consommation et réglages carbu 360 ktm


Les réglages de base sont la case "standard". Pour appauvrir, tu utilise les réglages dans les cases situées plus haut (élévation de l'altitude) et/ou plus à droite (élévation de la température).
En enduro, l'aiguille et sa position ont une très grosse influence sur la conso et le fonctionnement.

Moto(s) : France : Cagiva 900 Gran Canyon, Aprilia 600 Pegaso, KTM 250 EXC; Canada KTM350, Kawa 220 KDX
36 ans6666 messages 44 images
Posté le 08-06-2022, à 09:31
J'ai un autre tableau moi dans la revue technique avec 2 réglages différents.
Europe et France. Comme j'ai acheté la moto sérée avec un gicleur principale de 178, je me suis dit que les réglages d'origine devaient être ceux de Europe. 150 étant vraiment bas par rapport à 178 mais finalement je vais peut-être redescendre encore et remettre l'aiguille d'origine du carbu de 360 dans celui du 250.

consommation et réglages carbu 360 ktm
4 ans415415 messages 4040 images
Posté le 08-06-2022, à 09:47
Les réglages du tableau "Europa" sont bons et se retrouvent dans les possibilités du réglage de ton post.
un dernier conseil : ne change pas tout les réglages en même temps car tu ne sauras pas lequel influe sur le fonctionnement.
Comme dit précédemment, le gicleur principal n'influe que lorsque tu est à fond (ouvert en grand), ce qui n'arrive presque jamais en enduro. Dans la plupart des cas, c'est l'aiguille et sa position qui limite le débit de carburant.
Si tu baisse le principal, ça ne changera rien a ton problème et le jour ou tu mettra à fond "pour voir" tu va serrer.
Pour l'aiguille, réfère toi à ce qui est marqué dessus car il en existe beaucoup de différentes.
Vérifie aussi que tu as bien le boisseau "6"

Moto(s) : France : Cagiva 900 Gran Canyon, Aprilia 600 Pegaso, KTM 250 EXC; Canada KTM350, Kawa 220 KDX
36 ans6666 messages 44 images
Posté le 08-06-2022, à 10:01
Oui je suis d accord en tout points, je compte changer un paramètre à la fois.

Concernant l autonomie et conso normale, je peux viser au moins 75 kms soit 12 l au cent? C'est quand même pas déconnant?

Sachant que j'ai trouvé des consos sur des forums pour des 300 aux alentours de 9l.

Je parle en condition soft, balade ou la conso est la moins élevée
4 ans415415 messages 4040 images
Posté le 08-06-2022, à 10:39
pour la conso, je dirais 8-10 litres dépendamment de la façon de piloter et du réglage.
On règle souvent ces (grosses) motos un peu riche pour adoucir le comportement, sinon c'est trop brutal!

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36 ans6666 messages 44 images
Posté le 08-06-2022, à 10:43
Ok merci, si j'arrive à cette conso c est vraiment pas mal. La moto aura une utilité car partir avec une autonomie de 50 kms, je suis vite limité
36 ans6666 messages 44 images
Posté le 08-06-2022, à 14:50
J'ai bien un boisseau numéro 6 mais par contre j'ai une aiguille NOZI sur le carbu d'origine du 360.
Si je suis la logique, I est plus gros que H et donc plus pauvre?

Il y a risque de serrage si aiguille trop pauvre comme poir le gicleur principale??
61 ans36233623 messages 4141 images
Modérateur
Posté le 08-06-2022, à 18:15
Tu as installé le carbu du 250 avec les réglages du 360 ? Gicleurs, diffuseur, boisseau, aiguille ?

Si vous me cherchez, je suis là, avant ma traceMoto(s) : 127 cc sapetoku
36 ans6666 messages 44 images
Posté le 08-06-2022, à 18:20
En fait j avais un 250 egs de 1996 qui tournait bien et quand j'ai fait les premiers essais de ma 360, elle ratatouillait et comme le boisseau est un peu use sur le 360 et qu apparement les puits d'aiguilles s usent aussi, j'ai monté le carbu du 250 sans rien changer je crois car le gicleur principale et le gicleur de ralentis étaient identiques.
4 ans415415 messages 4040 images
Posté le 09-06-2022, à 13:58

Adrien56252 a écrit :

J'ai bien un boisseau numéro 6 mais par contre j'ai une aiguille NOZI sur le carbu d'origine du 360.
Si je suis la logique, I est plus gros que H et donc plus pauvre?

Il y a risque de serrage si aiguille trop pauvre comme poir le gicleur principale??


NOZI rend la moto plus pauvre que NOZH si le clip est au même endroit. Le cone des aiguilles est le même, c'est la forme de l'endroit ou tu met le clip qui permet de la descendre plus dans le puit d'aiguille.
il y a toujours un risque de serrage mais dans ton cas, vue la conso, peu de risque car la moto est très riche.
Lorsque l'aiguille rend la moto trop pauvre en essence, tu peu le vérifier en accélérant brutalement depuis le ralenti. Si le moteur hésite avant d'accélérer ou s'il s'étoufffe : trop pauvre.

il y a aussi la possibilité que le puit d'aiguille soit usé à cause des vibrations du gros piston.

Moto(s) : France : Cagiva 900 Gran Canyon, Aprilia 600 Pegaso, KTM 250 EXC; Canada KTM350, Kawa 220 KDX
36 ans6666 messages 44 images
Posté le 09-06-2022, à 14:10
Ok merci.

Le boisseau étant usé sur le carbu du 360, je me suis dit que le puit pouvait être plus usé que sue le carbu du 250 d ou le changement.

J'ai monté l'aiguille NOZI.

Plus qu à essayer.
59 ans223223 messages 6767 images
Posté le 13-06-2022, à 21:31
Salut,

Si, comme sur ma 300 de 98, le puits d’aiguille usé empêche un réglage de la carburation convenable, il faut changer le carburateur.

Mais, il reste l’option d’adopter une aiguille Keihin du type CEL, CEK, DEL voire DEK.
L’équivalence N85D (N85E) -> CCJ (CCK) est mauvaise, car trop riche en bas.
À voir lors de différents test.
consommation et réglages carbu 360 ktm


consommation et réglages carbu 360 ktm


consommation et réglages carbu 360 ktm


Souviens-toi que les réglages d’origine sont systématiquement trop riches.
Pas non plus besoin d’appauvrir à outrance.

Et surtout garder 2% d’huile dans le mélange pour la vie des roulements.

😎

consommation et réglages carbu 360 ktm
consommation et réglages carbu 360 ktm
Moto(s) : Feu 240 gs 83 - feu 300 gs 92 - 300 exc 98 et 1100 Breva 06
36 ans6666 messages 44 images
Posté le 13-06-2022, à 21:47
Salut.

Merci, intéressant si mon puit est use, j'ai une alternative.

Non je descend jamais en dessous de 2pourcent pour le mélange.
4 ans415415 messages 4040 images
Posté le 14-06-2022, à 10:07
les NOZ ont une triple conicité alors que les CCK ont une double. A mon avis ce n'est pas dans cette direction qu'il faut aller.
On doit pouvoir trouver des puits d'aiguille en cherchant bien :
www.thehellteam.com/keihin-pwk-needle-jet

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59 ans223223 messages 6767 images
Posté le 14-06-2022, à 13:04
Salut,

En tout cas, il n’y a pas de pièce d’origine Keihin correspondante à un puits d’aiguille de rechange.
Pour les gros PWK, s’entend.
consommation et réglages carbu 360 ktm


jetsrus.com/a_jets_by_carburetor_type/need...

Chez Mikuni, oui.

Si vous avez une autre combine….

😎

consommation et réglages carbu 360 ktm
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36 ans6666 messages 44 images
Posté le 14-06-2022, à 13:18
Oui j avais regarde aussi, pourtant le support du puit est tenu par deux vis de mémoire.
2 mois plus tard...
36 ans6666 messages 44 images
Posté le 25-08-2022, à 11:38
Bonjour.

J'ai fait mes essais pendant les vacances. J'ai remis l aiguille d origine NOZI crans tout en haut.
Remis le gicleur principal d origine 150.
J'ai consommé 3.5 pour 20 kms soit 17.5 au cent.
Autonomie théorique avec 9 litres de resevoir 50 kms...

Ce n est toujours pas normal ??
Est ce un symptôme de puit d aiguille usé?
Si la conso est normale, je ne vois pas l interet de la moto.

Par contre la moto fonctionne bcp mieux, elle s engorge moins depuis que j'ai descendu le gicleur de 160 à 150. La bougie est encore noire et mouillée. J'ai peur de descendre encore...
4 ans415415 messages 4040 images
Posté le 25-08-2022, à 12:23
la conso est pas normale.
sur une enduro, on utilise beaucoup le début de la course de la poignée de gaz, CAD le gicleur de ralenti et l'aiguille.
Je pense que c'est là dessus qu'il faut se pencher. Je dirait que l'aiguille et/ou le puit d'aiguille sont responsables.
A ta place, je chercherai un puit d'aiguille et j'essayerai des aiguilles "plus pauvres" (NOZJ, NOZK) en même temps.
Quel est le gicleur de ralenti monté?

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61 ans36233623 messages 4141 images
Modérateur
Posté le 25-08-2022, à 20:03
Sur un 300 GG j'avais une conso délirante comme ça. 60 kms et réserve.
J'ai drastiquement baissé le niveau de cuve et installé une aiguille plus pauvre sans toucher au reste. 20 kms de gagnés.

Si vous me cherchez, je suis là, avant ma traceMoto(s) : 127 cc sapetoku
36 ans6666 messages 44 images
Posté le 25-08-2022, à 20:06
Ok, pas bête.

Je vais creuser ces pistes.

Merci.
59 ans223223 messages 6767 images
Posté le 26-08-2022, à 13:42
Salut,

À propos, tes clapets d’admission sont-ils en bon état ?
Sinon, hormis l’usure du carburateur, il reste à considérer un allumage défaillant. Ça roule, mais ça brûle mal.

Mais, lorsque tu roules entre 1/8 et 1/4 de gaz, le moteur « ratatouille » -t-il ?

😎

consommation et réglages carbu 360 ktm
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36 ans6666 messages 44 images
Posté le 26-08-2022, à 13:47
J'ai un allumage complet neuf hpi avec une bougie neuve.

Les clapets, j'ai remonté le moteur neuf cet hiver, je pense avoir vérifié l état des clapets.

Dans le doute effectivement, je pourrait les revérifier.
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