525 XC PROBLÈME DE DÉMARRAGE.
Sujet
Bonjour à tous.
Je rencontre un problème avec mon 525 polaris (moteur ktm) et j'avoue que je suis un peut sur la touche.
J'avoue ́ne pas avoir une bonne maîtrise des moteurs KTM jusqu'à présent.
J'ai acheté il y a quelques mois un Quad 525 polaris outlaw de 2008 avec moteur ktm exc de 2007 il me semble. Il démarrait pas quand je l'ai acheté et j'ai fait une restauration complète du faisceau. Après l'avoir mis en route et roulé quelques heures avec. Je me suis lancé dans la restauration du moteur afin de repartir sur quelques chose de saint.
Pas mal de surprise en ouvrant le haut et bas moteur.
Changement piston qui avait fait une amorce, jeu dans la bielle, donc changement de la bielle avec rééquilibrage vilebrequin. Changement des roulement boîte et vilo avec les spy.
Bref, je me procure la notice réparation ktm, je remonte tout, je fait un reglage soupape, je serre tout au couple et je remonte le moteur sur la bête.
Premier coup de démarrage, sa brouté, deuxième sa hésite un peut, 3eme sa démarre. Je met le starter et régle un peut le ralenti. Je coupe tout, et hier je finis de remonter les carénage pour commencer le rodage. La bête veux plus démarrer.
Je commence par vérifié si j'ai de l'étincelle. C'est OK a se niveau, j'ai de l'essence au carbu. Je commence à remettre tout en question.. J'ai bien caler la distribution ? J'ai bien fait mon reglage soupape ? Mon cdi a claqué.?
J'ai au passage, en forçant avec le démarreur fondu la masse de la bobine. Donc je l'ai isolé et refait en vérifiant que sa avait rien fait fondre d'autre.
J'ai une etincelle intermittente, en full compression. (Mais plutôt du a un manque de batterie) car quand j'enlève la bougie, sa claque bien au niveau de l'allumage. J'avais une bougie neuve de secours. Mon antiparasite est neuf. (Je l'avais changé quand j'avais refais le faisceau).
J'ai pas envie de m'éparpiller et j'aimerais savoir, pour ceux qui ont déjà dompter ces bêtes, vers quoi ils iraient en premier ?
J'ai caler mon pmh a l'ancienne avec une tige dans le trou de la bougie et pas en bloquant au vilebrequin. Et j'ai bien aligné les repaires de la pompe à eau comme préconisé. Est ce que que j'ai décalé mon allumage ? Mais a la fois, pourquoi elle aurait démarrer la première fois et pas là seconde?
Merci par avance pour l'aide
Je rencontre un problème avec mon 525 polaris (moteur ktm) et j'avoue que je suis un peut sur la touche.
J'avoue ́ne pas avoir une bonne maîtrise des moteurs KTM jusqu'à présent.
J'ai acheté il y a quelques mois un Quad 525 polaris outlaw de 2008 avec moteur ktm exc de 2007 il me semble. Il démarrait pas quand je l'ai acheté et j'ai fait une restauration complète du faisceau. Après l'avoir mis en route et roulé quelques heures avec. Je me suis lancé dans la restauration du moteur afin de repartir sur quelques chose de saint.
Pas mal de surprise en ouvrant le haut et bas moteur.
Changement piston qui avait fait une amorce, jeu dans la bielle, donc changement de la bielle avec rééquilibrage vilebrequin. Changement des roulement boîte et vilo avec les spy.
Bref, je me procure la notice réparation ktm, je remonte tout, je fait un reglage soupape, je serre tout au couple et je remonte le moteur sur la bête.
Premier coup de démarrage, sa brouté, deuxième sa hésite un peut, 3eme sa démarre. Je met le starter et régle un peut le ralenti. Je coupe tout, et hier je finis de remonter les carénage pour commencer le rodage. La bête veux plus démarrer.
Je commence par vérifié si j'ai de l'étincelle. C'est OK a se niveau, j'ai de l'essence au carbu. Je commence à remettre tout en question.. J'ai bien caler la distribution ? J'ai bien fait mon reglage soupape ? Mon cdi a claqué.?
J'ai au passage, en forçant avec le démarreur fondu la masse de la bobine. Donc je l'ai isolé et refait en vérifiant que sa avait rien fait fondre d'autre.
J'ai une etincelle intermittente, en full compression. (Mais plutôt du a un manque de batterie) car quand j'enlève la bougie, sa claque bien au niveau de l'allumage. J'avais une bougie neuve de secours. Mon antiparasite est neuf. (Je l'avais changé quand j'avais refais le faisceau).
J'ai pas envie de m'éparpiller et j'aimerais savoir, pour ceux qui ont déjà dompter ces bêtes, vers quoi ils iraient en premier ?
J'ai caler mon pmh a l'ancienne avec une tige dans le trou de la bougie et pas en bloquant au vilebrequin. Et j'ai bien aligné les repaires de la pompe à eau comme préconisé. Est ce que que j'ai décalé mon allumage ? Mais a la fois, pourquoi elle aurait démarrer la première fois et pas là seconde?
Merci par avance pour l'aide
Deux pistes.
Rotor allumage mal serré qui aurait bougé, cisaillé la clavette et glissé sur la queue du vilebrequin. Résultat : allumage présent mais au mauvais moment.
Distribution décalée. Allumage quand des soupapes sont ouvertes.
Juste pour tester, avec injection de start pilot ou essence dans le venturi du carburateur, ça ne démarre pas non plus ?
Rotor allumage mal serré qui aurait bougé, cisaillé la clavette et glissé sur la queue du vilebrequin. Résultat : allumage présent mais au mauvais moment.
Distribution décalée. Allumage quand des soupapes sont ouvertes.
Juste pour tester, avec injection de start pilot ou essence dans le venturi du carburateur, ça ne démarre pas non plus ?
Si vous me cherchez, je suis là, avant ma traceMoto(s) : 127 cc sapetoku
Start pilote essayé, sans résultat. J'ai parfois des retour de gaz mais sa part pas
Le stator a l'air en place, je vais redemonter et vérifié la clavette.
Il y a pas de repère sur l'allumage en pmh?
Le stator a l'air en place, je vais redemonter et vérifié la clavette.
Il y a pas de repère sur l'allumage en pmh?
Montage et calage mécanique via la clavette.
Ce n'est pas impossible à réaliser sans la vis de blocage du vilo mais c'est quand même plus facile avec. Le calage de la distribution ne supporte pas l'improvisation. Les seuls repères fiables sont le vilo calé et les repères de la couronne de l'arbre à cames.
Tu parles de pompe à eau, et ça ne me dit rien du tout.
Ce n'est pas impossible à réaliser sans la vis de blocage du vilo mais c'est quand même plus facile avec. Le calage de la distribution ne supporte pas l'improvisation. Les seuls repères fiables sont le vilo calé et les repères de la couronne de l'arbre à cames.
Tu parles de pompe à eau, et ça ne me dit rien du tout.
Si vous me cherchez, je suis là, avant ma traceMoto(s) : 127 cc sapetoku
Après j'ai toujours caler de cette manière et il semblerait que j'ai la vis qui a été changé sur mon moteur. Car j'ai lu qu'en enlevant la rondelles on pouvait bloqué le vilebrequin au repère, mais elle me paraissait extrêmement courte et sa ne bloquait pas. Donc j'ai fait a ma manière.
Après, je vois pas pourquoi elle aurait démarré et plus ensuite? Un décalage de la distribution, a la limite, sa tourne pas rond, mais sa tourne. Sachant que j'ai remis un reglage soupape à 0,13 sur mon pmh...
La couronne d'arbre a cames ou la pompe à eau est installée ou se trouve les deux repère.
Kokogliano69 a écrit :Start pilote essayé, sans résultat. J'ai parfois des retour de gaz mais sa part pas
Pour résumer, étincelle bien présente, pas de démarrage au start pilote. Je ne vois qu'un défaut d'étanchéité de la chambre de combustion ( distribution) ou d'une étincelle au mauvais moment ( explosion de temps en temps dans le pot).
Si vous me cherchez, je suis là, avant ma traceMoto(s) : 127 cc sapetoku
J'ai pu lire qu'il y avait une légère avance de la came sur le pmh. Quand j'ai caler avec mon pmh manuelle j'étais en parfait alignement. Je vais explorer mon calage et trouvé une vis pour bloqué mon vilo et vérifié ensuite l'alignement de mes repère de couronne d'arbre et je reviens par la pour tenir informé.
Merci en tout cas pour les pistes
Merci en tout cas pour les pistes
contiman.free.fr/revues%20techniques/revue...
en Français 😉
Si elle démarrait avant la remise en état, c'est qu'il y a un truc qui cloche dans ce que tu as fait...
Commence par contrôler ton calage de distribution en ayant pris soin de bloquer le vilo avec la vis pour être sûr... les marquages KTM sur les ACC, des fois c 'est pas évident...
Comme l a dit Freduro, contrôle du rotor et de son calage...
Contrôle du faisceau, connectique et masse moteur....
en Français 😉
Si elle démarrait avant la remise en état, c'est qu'il y a un truc qui cloche dans ce que tu as fait...
Commence par contrôler ton calage de distribution en ayant pris soin de bloquer le vilo avec la vis pour être sûr... les marquages KTM sur les ACC, des fois c 'est pas évident...
Comme l a dit Freduro, contrôle du rotor et de son calage...
Contrôle du faisceau, connectique et masse moteur....
Moto(s) : 990 adventure 2009
Merci pour le manuel en français. Mais j'arrive pas à l'ouvrir
Elle a démarré aussi après. C'est d'ailleurs se qui me fait bugger.
Le faisceau, j'ai vérifié le capteur, il envoie bien. Et sa arrive jusqu'à la bougie. Donc pour le moment j'écarte cette piste.
Le calage pour le rotor, mise à part la clavette qui aurait lâcher.
Je vérifie le calage ce week-end et je réconforterai les soupape aussi.
Elle a démarré aussi après. C'est d'ailleurs se qui me fait bugger.
Le faisceau, j'ai vérifié le capteur, il envoie bien. Et sa arrive jusqu'à la bougie. Donc pour le moment j'écarte cette piste.
Le calage pour le rotor, mise à part la clavette qui aurait lâcher.
Je vérifie le calage ce week-end et je réconforterai les soupape aussi.
C est un lien internent qui ouvre une page avec le manuel.. vérifies tes paramètres internet 😉
contiman.free.fr/revues%20techniques/revue...
sinon sur google, manuel atelier ktm 525....
contiman.free.fr/revues%20techniques/revue...
sinon sur google, manuel atelier ktm 525....
Moto(s) : 990 adventure 2009
Si tu utilises Firefox c'est sa sécurité qui interdit le téléchargement. En copiant le lien dans Edge, ça passe.
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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!
(Maximes Shadoks) 😉
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C'est bon pour le téléchargement. J'ai juste pas là même vis pour le bloquage du vilo. Il y a pas les mêmes boîte sur les quad que sur les cross.
Petite aparté, quelqu'un connaît l'incidence qu'aurait un non alignement des pointeau de la pompe à huile comme illustré sur la photo? J'ai pas le souvenir de les avoir aligné lors du remontage 🥶
Alors calage vérifié en bloquant le vilebrequin et clavette aussi . Tout est OK de ces côtés là.
En revanche, c'est normal d'avoir un jeu sur le volant magnétique ? Comme si le vilebrequin se baladais de gauche à droite? Leger jeu en soit. Je sais pas si c'est courant sur ses moteurs?
En revanche, c'est normal d'avoir un jeu sur le volant magnétique ? Comme si le vilebrequin se baladais de gauche à droite? Leger jeu en soit. Je sais pas si c'est courant sur ses moteurs?
Pour le jeu axial, c est normal dans une certaine mesure
Et pour les pompes à huile, ce qui est important c est que les repères soient du même côté et du bon côté du carter moteur...
Et pour les pompes à huile, ce qui est important c est que les repères soient du même côté et du bon côté du carter moteur...
Moto(s) : 990 adventure 2009
Oui, j'ai refais le manuel, et je suis tombé sur le jeu axial.
Malheureusement, j'ai 1,30 au lieu de 0,25/0,35
J'ai donc tout redemonté. La pompe avait été correctement aligné. Mais au moins ,sa m'a enlevé plusieurs doute.
J'ai commandé les caler, 2x0,30 et 4x0,10.
Se qui devrait me passer a un jeu de 0,30. Le décalage de l'allumage avec le capteur à pu jouer sur l'étincelle. Se qui explique pourquoi elle ne démarrait plus. Enfin, sa reste une hypothèse.
Malheureusement, j'ai 1,30 au lieu de 0,25/0,35
J'ai donc tout redemonté. La pompe avait été correctement aligné. Mais au moins ,sa m'a enlevé plusieurs doute.
J'ai commandé les caler, 2x0,30 et 4x0,10.
Se qui devrait me passer a un jeu de 0,30. Le décalage de l'allumage avec le capteur à pu jouer sur l'étincelle. Se qui explique pourquoi elle ne démarrait plus. Enfin, sa reste une hypothèse.
Bonjour à tous.
Je reviens vers vous.
Je remonte tout, sa démarre je coupe tout, je fais tout. Je vérifie les niveau. Je re essayé. SA démarre plus.
J'avoue que la je comprends plus rien.
- Calage distribution OK avec bloquage pmh
- reglage jeux axial OK 0,30
- reglage jeux de soupape sur pmh OK 0,12
- capteur allumage OK
- bobine OK
- une etincelle au premier coup de démarrage et puis plus d'étincelles derrière. Sa a vraiment bien démarré au premier coup.
Quand j'enlève la bougie du moteur et que je teste l'allumage sans compression, aucun problème d'étincelles. Elle est régulière. Des que je remets la bougie sur le moteur et que je teste l'allumage avec une plusieurs autre bougie etincelle au premier tour de moteur et plus rien...
Je reviens vers vous.
Je remonte tout, sa démarre je coupe tout, je fais tout. Je vérifie les niveau. Je re essayé. SA démarre plus.
J'avoue que la je comprends plus rien.
- Calage distribution OK avec bloquage pmh
- reglage jeux axial OK 0,30
- reglage jeux de soupape sur pmh OK 0,12
- capteur allumage OK
- bobine OK
- une etincelle au premier coup de démarrage et puis plus d'étincelles derrière. Sa a vraiment bien démarré au premier coup.
Quand j'enlève la bougie du moteur et que je teste l'allumage sans compression, aucun problème d'étincelles. Elle est régulière. Des que je remets la bougie sur le moteur et que je teste l'allumage avec une plusieurs autre bougie etincelle au premier tour de moteur et plus rien...
Extrait du manuel...
Recherche de pannes d’allumage
Avant toute vérification de l’allumage, il convient de contrôler les points suivants:
– Bouton d’arrêt d’urgence sur la position on
– Charge de la batterie
– Fusible général
Vérifier s’il y a une étincelle quand on lance le moteur. Procéder de la manière suivante:
– Retirer le capuchon de la bougie.
– Débrancher le capuchon du fil de bougie.
– Tenir le bout du fil de bougie à environ 5 mm de la masse.
– Quand on fait tourner le démarreur, il doit se produire une forte étincelle. Quand la batterie est très déchargée il faut couper
l’éclairage et utiliser le kick.
– S’il y a une bonne étincelle, remettre le capuchon de bougie sur le fil.
– Dévisser la bougie et la mettre dans le capuchon.
– Mettre la bougie à la masse. Quand on actionne le démarreur, il doit se produire une forte étincelle entre les électrodes de la
bougie. Si ce n’est pas le cas, c’est la bougie ou le capuchon qui sont défectueux.
– S’il n’y avait pas d’étincelle au fil, il faut vérifier les points suivants:
– Bouton d’arrêt d’urgence
– Si en dépit d’une bonne alimentation de l’allumage il n’y a pas d’étincelle, vérifier:
– La mise à la masse du boîtier CDI et de la bobine.
– Le fil allant du boîtier CDI à la bobine.
– Le capteur
– La stator
– La bobine
– La bouton short circuit
NOTA BENE: Le boîtier CDI ne peut être testé avec des moyens ordinaires. Il ne peut être testé que sur un banc d’allumage.
Recherche de pannes d’allumage
Avant toute vérification de l’allumage, il convient de contrôler les points suivants:
– Bouton d’arrêt d’urgence sur la position on
– Charge de la batterie
– Fusible général
Vérifier s’il y a une étincelle quand on lance le moteur. Procéder de la manière suivante:
– Retirer le capuchon de la bougie.
– Débrancher le capuchon du fil de bougie.
– Tenir le bout du fil de bougie à environ 5 mm de la masse.
– Quand on fait tourner le démarreur, il doit se produire une forte étincelle. Quand la batterie est très déchargée il faut couper
l’éclairage et utiliser le kick.
– S’il y a une bonne étincelle, remettre le capuchon de bougie sur le fil.
– Dévisser la bougie et la mettre dans le capuchon.
– Mettre la bougie à la masse. Quand on actionne le démarreur, il doit se produire une forte étincelle entre les électrodes de la
bougie. Si ce n’est pas le cas, c’est la bougie ou le capuchon qui sont défectueux.
– S’il n’y avait pas d’étincelle au fil, il faut vérifier les points suivants:
– Bouton d’arrêt d’urgence
– Si en dépit d’une bonne alimentation de l’allumage il n’y a pas d’étincelle, vérifier:
– La mise à la masse du boîtier CDI et de la bobine.
– Le fil allant du boîtier CDI à la bobine.
– Le capteur
– La stator
– La bobine
– La bouton short circuit
NOTA BENE: Le boîtier CDI ne peut être testé avec des moyens ordinaires. Il ne peut être testé que sur un banc d’allumage.
Moto(s) : 990 adventure 2009
Quel est l'état de la batterie ?
Sur ma 400 de 2002, lorsque la batterie est faible, elle ne démarre plus au démarreur, mais démarre au kick.
Le démarreur pompe la puissance résiduelle et l'allumage n'a plus assez.
Un essai de principe: branchement d'une 2ème batterie de 12V en //: démarrage ok ou pas ??
Sur ma 400 de 2002, lorsque la batterie est faible, elle ne démarre plus au démarreur, mais démarre au kick.
Le démarreur pompe la puissance résiduelle et l'allumage n'a plus assez.
Un essai de principe: branchement d'une 2ème batterie de 12V en //: démarrage ok ou pas ??
Moto(s) : Yamaha 500 XT 1977, KTM 600 LC4 1988, KTM 400 EXC 2002
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