ALLO MAMAN BOBO !
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Sujet
58 ans971971 messages 128128 images
Posté le 18-11-2009, à 17:05
Sujet
Voici les suites de multiples déraillement de chaîne à Auroux le 1er jour...:(:(:(:(
J'ai explosé sur le carter le trou taraudé de fixation de la platine d'embrayage. J'avoue douter de la réparation à la pâte bi-composants genre ARAL 😳 D'après vous faut-il enlever carrément le morceau cassé puis mettre de la pâte avec la vis en place ou tenter de remettre en place le morceau avec la vis en place et mettre de la pâte par-dessus ?? :hein:
La platine alu de protection est pétée en deux mais ça ne me tient pas trop en soucis dans le sens où le frangin m'en a donné une autre de 250. A voir si elle se monte...
Dans mon "malheur" la platine d'embrayage elle, n'est pas fendue, ouf !!!! Merci à Fred pour le prêt de la sienne mais je n'en aurai pas besoin :P
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64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 18-11-2009, à 17:18
Perso, je vire le morceau, suivi d'un décapage, brossage, dégraissage soigneux. ;)

ne pas hésiter à rendre rugueuse la surface d'accrochage. :P

Ensuite, utilisation de résine bi-composant epoxy.

Tu retaraudes une fois la réaction chimique finie (24H mini). ;/

Tu en profites pour monter une vis plus longue au max que t'autorise l'épaisseur du carter.


Plus mieux: tu remplaces la vis par un goujon que tu fixes en même temps que la pâte. 😉

Idem vis, le filetage du goujon le plus long possible dans le carter.

Bien charger en résine. la réaction est bien meilleure lorsqu'il y a la quantité. 😄

Gaffes au débordement de copeau et matière à l'intérieur du carter. 😉


Ou, si tu ne disposes pas d'un autre bloc 🙄

ouverture du carter, pause par l'intérieur, d'une vis à tête fraisée, collée pour l'empêcher de tourner. :mick

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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!       
              (Maximes Shadoks)                           😉                                                                 
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Posté le 18-11-2009, à 17:49
Ouais, ben quand je passe après pépère, qu'est ce que tu veux aouter ?
Y'a pas, il maîtrise son sujet !
Elle t'a pas fait de cadeau la chaîne... encore un souci que le Hulk ne connaît pas !

"Choisis un métier que tu aimes, ainsi tu ne travailleras pas un seul jour dans ta vie." (Confucius)
58 ans971971 messages 128128 images
Posté le 18-11-2009, à 18:09
Moui, ben si je pouvais éviter d'ouvrir le carter... 😉 Je vais probablement opter pour ta solution du goujon. Donc si je comprend bien : 1) tu vires le morceau proprement
                                                   2) tu dégraisses bien avec au préalable un bon nettoyage puis
                                                       quelques petits coups de lime histoire d'améliorer l'accroche
                                                   3) tu gaves le trou de pâte epoxy en reproduisant le bossage extérieur
                                                    avec le goujon fileté au plus long en place. J'attends 24h mini avant de
                                                    remonter la platine.

C'est ça chef ? j'ai tout bon ? :P :P
63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 18-11-2009, à 19:03
je t'aurais fait la même réponse que Didier GS-600-XC....de toutes façons, au remontage, inutile de souquer l'écrou comme un fada, ça force pas des masses dans la mesure où sur cette petite platine, il y a quand même 3 autres fixations. La solution du goujou est à mon sens la meilleure car au remontage, tu peux mettre un écrou nylstop ammené au contact et serré de 1/6 ème de tour (un pan qwâ)

Question à Didier, quelle marque de pâte bi-composant utilises tu en pareil cas?? Aramétal, c'est bien, mais pas toujours fastoche à trouver, Poxycomet alu est pas mal non plus....

ALLES ERDREICH IST ÖSTERREICH UNTERTAN
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Il est beaucoup plus intéressant de regarder où l'on ne va pas pour la bonne raison que, là où l'on va, il sera toujours temps d'y regarder quand on y sera.
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64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 18-11-2009, à 19:13
Avant de virer le morceau cassé, tu le tapotes léger pour le remettre en place. ça devrait t'aider à guider pour percer un peu plus profond et surtout retarauder quelque filets de plus.

Si le trou est débouchant, enduit le taraud de graisse, ça doit limiter la pollution de la boite.

Pour le montage, tu enduis de pâte les filets du goujon et tu le visses.
Toujours, si le trou est débouchant, ne places pas de pâte sur l'extrémité du goujon.

Encore une fois, débordes bien sur les coté de la cassure. Plus tu auras de surface d'accroche plus la réparation a  des chances de tenir. :P

Ne cherches pas à respecter la forme originale. :clin:

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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!       
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64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 18-11-2009, à 19:17
J'ai toujours utilisé la poxycomet chargé soit alu soit acier. Parce que c'est la marque distribuée par le vendeur local. :clin:

Il y a des tas de marque sur le marché. Faut juste contrôler la résistance aux huiles et température mini 100°. :clin:

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64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 18-11-2009, à 19:20

Sylvain a écrit :

Ouais, ben quand je passe après pépère, qu'est ce que tu veux aouter ?
Y'a pas, il maîtrise son sujet !
Elle t'a pas fait de cadeau la chaîne... encore un souci que le Hulk ne connaît pas !


05/61 😉

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51 ans41554155 messages 812812 images
Posté le 18-11-2009, à 19:43
pareil que les autres sauf que, moi c'est niète,

je prend pas de risque et je travail carter ouvert

j'utilise la Loctite 3455 A&B epoxy special alu facile d'emploi, se trouve partout

pas de collage de goujon ou quoique ce soit, faut penser au redemontage en cas de re casse

- virer le bout

- faire trampette dans l'acétone (ou dégraissant plus puissant) 24h puis renouveler l'acétone et re 24h

- brosse, papier de verre, ptit foret ou fraise au bout d'une visseuse et rendre le plus rugeux possible, m^me percer des ptit trou de 5/10eme de profondeur tout autour

- re dégraissage

- et là, bien enduire, avec une ptite spatule, bien remplir les trou, déborder sur les bords, et comme dit GS, peu import la forme, l'usinage se fera par la suite

a cette endroit ça risque rien

sinon un demi carter en rab ??? ya pitète pas très loin ?
58 ans971971 messages 128128 images
Posté le 18-11-2009, à 19:49
Bien d'accord avec toi, vaut mieux ouvrir le carter sauf que je n'aurai pas le temps d'ici le 2 décembre cause je passe sur le billard 😕 et après c'est 1 mois d'arrêt mini dans le plus strict calme...
Je ne pense pas qu'il faille faire un trou débouchant. La platine est maintenu en place par 4 vis et un vissage en contact + est à mon avis bien suffisant, ça ne force pas.
51 ans41554155 messages 812812 images
Posté le 18-11-2009, à 19:59
ah oui, si le trou n'est pas débouchant, oui laisse le non débouchant et comme ça tu peut opérer bloc fermé

les ptit trou (non débouchant), c'est pour que ça agrippe bien tout au tour,
percer des ptit trou sur le dessus (foto 1), autour du bout qui se barre, y a de la matière par là

ce que je ferai même, c'est une fois le trou de 8mm bouché, tu torde qu'a 6mm, commme ça l'epoxy s'est bien prise dans les filets existant
65 ans79357935 messages 12781278 images
Modérateur
Posté le 18-11-2009, à 20:01
Moi, j'utiliserai le napalm......


ok sorti.... 😄😄😄



ps: c'est po trop grave, tout a été dit et de bon aloi... comme dirait..... 😎

o marre eud'ch'possé euch'wassingue tin qui drache !
PICARDIE INDEPENDANTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 18-11-2009, à 20:04

MC tinmar a écrit :

pareil que les autres sauf que, moi c'est niète,

je prend pas de risque et je travail carter ouvert

j'utilise la Loctite 3455 A&B epoxy special alu facile d'emploi, se trouve partout

pas de collage de goujon ou quoique ce soit, faut penser au redemontage en cas de re casse

- virer le bout

- faire trampette dans l'acétone (ou dégraissant plus puissant) 24h puis renouveler l'acétone et re 24h

- brosse, papier de verre, ptit foret ou fraise au bout d'une visseuse et rendre le plus rugeux possible, m^me percer des ptit trou de 5/10eme de profondeur tout autour

- re dégraissage

- et là, bien enduire, avec une ptite spatule, bien remplir les trou, déborder sur les bords, et comme dit GS, peu import la forme, l'usinage se fera par la suite

a cette endroit ça risque rien

sinon un demi carter en rab ??? ya pitète pas très loin ?


Attention Martin, les carter sont en magnésium. Il ne faut pas abuser du dégraissage.

Certains produits sont très agressif avec le magnésium.

Perso, j'éviterai la trempette 😄😄😄


Question à Pat: tu as côtoyer les gros ventilateurs, il me semble. Ils disent quoi les pros de l'avionique concernant le travail du magnésium?

Le choix de coller ou pas le goujon? je reste sur ma position, je colle :D :D :D

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Posté le 18-11-2009, à 20:10

Sylvain a écrit :

Ouais, ben quand je passe après pépère, qu'est ce que tu veux aouter ?
Y'a pas, il maîtrise son sujet !
Elle t'a pas fait de cadeau la chaîne... encore un souci que le Hulk ne connaît pas !

GS-600-XC a écrit :


05/61 😉


"Pépère", c'est pas une question d'âge, même mon frère (jumeau) est qualifié ainsi !

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51 ans41554155 messages 812812 images
Posté le 18-11-2009, à 20:14
ah bon ??? 😳

l'acétone n'est pas encore le plus puissant :/

après le carter re baigne dans l'huile donc ? et se ré imbibe très vite

et sinon, ya toujours la soudure magnésium...
63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 18-11-2009, à 20:14
concernant le magnésium, cela ne craint pas trop les dégressants classiques, et les carters de BTP (boite de transmission principale) en mégnésium étaient dégraissés au méthyl-éthyl-cétone, donc bien plus agressif que n'importe que dégressant que nous pourrions avoir, donc pas de soucis de ce coté là....
par contre, je déconseillerais l'époxy chargée acier car risque d'électro-corrosion...l'expoxy alu est pour moi la plus proche de la structure moléculaire de de l'alu-magnésium des carters.

par contre en parlant de matériaux et de dégraissants, ne JAMAIS mettre en contact de trichloroéthane ou de trichloréthylène avec du titane, ça rend le titane cassant, et en cas de trempage prolongé, cassant comme du verre.
De même, jamais d'acétone sur du polycarbonate, ça le fait éclater...

enfin....perso, moi, le goujon, je le collerais aussi car le démontage ultérieur n'est pas régulier et au pire, lors de la prochaine ouverture des deux demi carters, je lui ferai ressouder magnésium la partie manquante...

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64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 18-11-2009, à 20:20
Ok, reçu. :D

Une adresse pour la soudure du magnésium...??? 🙄

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              (Maximes Shadoks)                           😉                                                                 
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30973097 messages
Posté le 18-11-2009, à 20:24
J'ai une solution pour toi Dom !
Tu démonte le bourrin complet et tu le files à ton préparateur !
Je suis déjà dehors !

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62 ans54845484 messages 949949 images
Posté le 18-11-2009, à 20:30
Bon déjà, le prêt de la platine est devenu un don😉:P. Pis je suis d'accord avec la solution Poxycomet, au proto on recharge des carters moteur avec sans soucis....

Un Lascar

Bip Bip
63 ans1781517815 messages 36683668 images
Administrateur
Posté le 18-11-2009, à 20:33

GS-600-XC a écrit :

Ok, reçu. :D

Une adresse pour la soudure du magnésium...??? 🙄


non, pas d'adresse, je file ça à un ami qui me fait faire le travail sans jamais m'avoir dit où :hein: ....sinon le môssieur qui "sait faire" serait assailli de demandes et compte tenu des 800 euros le kilo de baguettes de soudure magnésium...aie!!!
pour minimiser le "dérangement", il y a quelques mois j'avais acheté 300 grammes de baguettes magnésium Castolin, ainsi, en cas de besoin, je peux fournir l'homme de l'art sans qu'il n'ait à puiser dans son stock de soudure...
sinon, du coté de St Etienne, il y a un atelier spécialisé dans la soudure dite "délicate, ou difficile ou pour les cas désespérés", j'essaye de trouver l'adresse et j'en fais part ici...

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Posté le 18-11-2009, à 21:01

Sylvain a écrit :

J'ai une solution pour toi Dom !
Tu démonte le bourrin complet et tu le files à ton préparateur !
Je suis déjà dehors !


Malheureusement mon préparateur va m'envoyer me faire époxyer chez les grecs, il a eu la mauvaise idée d'agrandir sa maison du coup il n'a pas que ça à foutre... 😄
30973097 messages
Posté le 18-11-2009, à 21:03
Je sais bien, mais si t'es pas pressé, vu qu'après travaux il aura un atelier plus grand que mon appart...🙄

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64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 18-11-2009, à 21:52

GS-600-XC a écrit :

Ok, reçu. :D

Une adresse pour la soudure du magnésium...??? 🙄

endurovintage a écrit :


non, pas d'adresse, je file ça à un ami qui me fait faire le travail sans jamais m'avoir dit où :hein: ....sinon le môssieur qui "sait faire" serait assailli de demandes et compte tenu des 800 euros le kilo de baguettes de soudure magnésium...aie!!!
pour minimiser le "dérangement", il y a quelques mois j'avais acheté 300 grammes de baguettes magnésium Castolin, ainsi, en cas de besoin, je peux fournir l'homme de l'art sans qu'il n'ait à puiser dans son stock de soudure...
sinon, du coté de St Etienne, il y a un atelier spécialisé dans la soudure dite "délicate, ou difficile ou pour les cas désespérés", j'essaye de trouver l'adresse et j'en fais part ici...


Merci, m'sieur. C'est pas que j'en ai besoin tout de suite maintenant. Simplement si ça peut aider (Laiton AC).


Vatche! v'là qu'je parle le Doudou... :P 😄😄😄😄

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Administrateur
Posté le 18-11-2009, à 23:15

Sylvain a écrit :

J'ai une solution pour toi Dom !
Tu démonte le bourrin complet et tu le files à ton préparateur !
Je suis déjà dehors !

Dudu brother a écrit :


Malheureusement mon préparateur va m'envoyer me faire époxyé chez les grecs, il a eu la mauvaise idée d'agrandir sa maison du coup il n'a pas que ça à foutre... 😄


salaud!!! 😄 t'ai-je déjà envoyé t'faire époxier???😉 t'inquiètes pas que si j'estimais que c'était pas réparable comme ça....je te dirais de sortir ton moteur du cadre, de sortir le haut moteur et de me l'envoyer.....
mais c'est vrai que j'ai un peu pas que ça à foutre en ce moment, même pas le temps de m'occuper des miennes...😳

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Modérateur
Posté le 19-11-2009, à 09:20

GS-600-XC a écrit :

Ok, reçu. :D

Une adresse pour la soudure du magnésium...??? 🙄

endurovintage a écrit :


non, pas d'adresse, je file ça à un ami qui me fait faire le travail sans jamais m'avoir dit où :hein: ....sinon le môssieur qui "sait faire" serait assailli de demandes et compte tenu des 800 euros le kilo de baguettes de soudure magnésium...aie!!!
pour minimiser le "dérangement", il y a quelques mois j'avais acheté 300 grammes de baguettes magnésium Castolin, ainsi, en cas de besoin, je peux fournir l'homme de l'art sans qu'il n'ait à puiser dans son stock de soudure...
sinon, du coté de St Etienne, il y a un atelier spécialisé dans la soudure dite "délicate, ou difficile ou pour les cas désespérés", j'essaye de trouver l'adresse et j'en fais part ici...

GS-600-XC a écrit :


Merci, m'sieur. C'est pas que j'en ai besoin tout de suite maintenant. Simplement si ça peut aider (Laiton AC).


Vatche! v'là qu'je parle le Doudou... :P 😄😄😄😄


😄😄😄😄😄:bise:

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