KTM 250 GS (1986) : RÉNOVATION
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3131 messages
Posté le 28-02-2010, à 21:24
Sujet
Salut passioné de mécanique!

Comme je l'avait expliqué dans ma présentation il y quelques semaine, je rénove une 250cc GS de 1986, qui trainé (à l'abandont) dans une grange, à l'oncle d'un pote à moi (inscrit sur ce forum il y a peut).

Et donc voila, en gros elle à quelque soucie...

_ Embrayage qui ne débrayé plus...
_ Pot beaucoup trop bruilliant
_ Le moteur qui bouffe de l'huile de la boite
_ Frein avant défailliant
_ Pompe à eau fuiarde

Donc voila!

Le probléme de l'embrayage c'était l'huile usagé qui était devenu trés collante... Et du cout les disque n'était plus libre..
On les à nettoié à l'essence et c'est bcp mieux! Aprés ont à remis de l'huile de boite neuve, mais elle en bouffe...

Du coup, on c'est décidé à la démonté pour lui refaire une santé! Et de réglé surtout le prolbéme d'huile de boite.

Donc hier ont à démonter la machine (désolé je n'est pas les photos monté sur mon PC, mais Guillaume, mon pote, doit en avoir!

KTM 250 GS (1986) : Rénovation


KTM 250 GS (1986) : Rénovation


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KTM 250 GS (1986) : Rénovation


KTM 250 GS (1986) : Rénovation


KTM 250 GS (1986) : Rénovation


Bon, et aprés j'ai pas reprie de photo... MAis ont à totalement démonter et remonté le carbu nettoié à l'essence + souflette.

Le bloque carter d'huile est démonté et le pignion d'entrenement Vilebrequin-Embrayage est démonté.

On à réussi à sortir le joint à lèvre du vilebrequin côté embrayage (Trés certainement la source du probléme de l'huile que bouffe le moteur). Car la l'entretoise serrer entre le pignion de vilebrequin et le roulement du vilebrequin, qui est en contacte avec le joint à lévre, est marqué et usé au niveau de la lèvres.

Voila ou on en est! J'espére que la lecture ne vous aura pas était trop pénible. (Et désolé pour l'orthographe)

A bientôt pour la suite!
59 ans24552455 messages 311311 images
Posté le 28-02-2010, à 21:44
Bon ben tu a l'air bien parti là, tu change les deux joints  du vilo ?

Le pot ou le silencieux est bruyant, sinon de la laine de roche dans le silencieux et le tour est joué !!

Par contre la pompe fuyarde, j'espére que le magnésium du carter ne s'est pas bouffé !!

Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion.
3131 messages
Posté le 01-03-2010, à 17:59
Non, ont ne pense pas changé celui côté allumage, elle tourné relativement bien, mais tu as raison, on devrai être prudent sur une eventuel prise d'air côté allumage... (à vérifier, mais je ne pense pas)

Sinon pour le pot, c'estr réglé, j'ai oublier de le précisé, mais en effet, la cartouche était totalement vide en laine, et les ressort de rotule (bride si vous préférer) d'échappement à la sorti du cylindre était trop détendue, remplacé par des neufs et ok :D

Pour la pompe, lol, je sais que c'est là maladie, mais sisi en effet c'est bien l'alu en magnésium qui est boufé!
Heureusement pas au niveau du joint spy, et n'y percé dans le carter d'huile... 🙄 Mais je sais comment bien la réparrer.

Elle avait déjà était refaite à l'arrache si je puis dire, avec de l'epoxi d'alu "Loctite" (de merde...).
Là on conte tout bien dégraisser et enlever l'epoxi "loctite", puis reconsititué la forme d'origine avec de la vrai epoxi "MP20", de bien meillieur qualité!
3131 messages
Posté le 01-03-2010, à 18:16
Tien sinon j'ai 2 petites question pour vous... :P

Regardé le plan ci dessous correspondant au moteur KTM type 544 :

KTM 250 GS (1986) : Rénovation


Donc 1 ére question : la pièce usée pour le joint à lèvre que je vous disé, est là n°16. Esquel ce fabrique encore, et si vous savai combien ;)
elle côut

2éme question : les pièces entouré en rouge, est bien on ne les à pas sur notre Bloc moteur... L'hélice de pompe à eau est directement prise sur le bout du vilebrequin... Normal !? :mick
51 ans41554155 messages 812812 images
Posté le 01-03-2010, à 18:18
oui comme dis Tranber tu as l'air bien parti donc,
moi j'ouvrirais tout pour connaitre aussi l'interieur du bloc

nouveau roulement, joint de demi carter, deux spy neuf etc...


dis nous en plus sur ton epoxy MP 20 stp

car j'ai utilisé la loctite a plusieur reprise, et je trouvais que ça faisait bien sont boulot !
65 ans79357935 messages 12781278 images
Modérateur
Posté le 01-03-2010, à 18:43
Sympa !! :D Une resto d'une 'moins' vieille ;);)


Bon courage. J'espére que l'on va pouvoir t'aider  😎

o marre eud'ch'possé euch'wassingue tin qui drache !
PICARDIE INDEPENDANTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Moto(s) : Des Ex-Bouses
3131 messages
Posté le 01-03-2010, à 18:49
Donc voici la MP20

KTM 250 GS (1986) : Rénovation


Sinon un exemple d'application sur boite à clapet de scoot...

Boite à clapet stock :

KTM 250 GS (1986) : Rénovation


Pose de l'epoxi :

KTM 250 GS (1986) : Rénovation


Et une fois fini d'ajusté au dremel :

KTM 250 GS (1986) : Rénovation


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Voila, et cela tien trés bien!!! Tu peut presque te permettre de la percer taraudé..!
65 ans79357935 messages 12781278 images
Modérateur
Posté le 01-03-2010, à 18:50

o marre eud'ch'possé euch'wassingue tin qui drache !
PICARDIE INDEPENDANTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Moto(s) : Des Ex-Bouses
3131 messages
Posté le 01-03-2010, à 18:59
Pour finir de te répondre MC tinmar, mon pote, à qui est la bécane, ne sais pas encore si il la refait enitèrement ou pas. Ont regarde déjà l'état principal de la machine, ce qu'il y a faire ou pas...

Là le truc c'est que le moteur avait était refait car serré je croi, chez un concesionnaire... Et d'aprés sont oncle le cylindre n'a pas énormément d'heures... Aprés reste avoir... Mais la ont à chopé proprement le joint spy, juste en démonté le pignion de vilbrequin qui entraine l'embrayage, donc ont pense pas ouvrire le bloc de suite... Elle tourné assez correctement d'aprés mon pote qui l'avait réssayé!

Puis j'ai pas envie de déculassé avant d'avoir une pochette de joint neuve... 🙄

Pour les joint à lévres, merci du lien doudou77, mais je pense aller en acheté directement le joint au détail! Je suis en maintenance industriel, et les joints et roulement on connai bien :)
67 ans23802380 messages 13421342 images
Posté le 02-03-2010, à 22:47

Sev-250-GS a écrit :

Tien sinon j'ai 2 petites question pour vous... :P

Regardé le plan ci dessous correspondant au moteur KTM type 544 :

KTM 250 GS (1986) : Rénovation


Donc 1 ére question : la pièce usée pour le joint à lèvre que je vous disé, est là n°16. Esquel ce fabrique encore, et si vous savai combien ;)
elle côut

2éme question : les pièces entouré en rouge, est bien on ne les à pas sur notre Bloc moteur... L'hélice de pompe à eau est directement prise sur le bout du vilebrequin... Normal !? :mick

Vraissemblablement , ton moteur n'est pas un 544 , mais un 543 : Sur le 544 , la pompe à eau est solidaire du carter et se connecte par un méplat sur la soie de vilo : Sur le 543 , le rotor de pompe à eau se visse directement sur le vilo . L'autre différence entre les 2 blocs , c'est le rapport alésage / course : 543 = 71X62 et 544 = 67.5X69 . Donc , pour clarifier la situation , les 2 moteurs sont extérieurement identiques ( mêmes dimensions ext. ), mais , les cylindres , pistons , culasses , vilos , pompes à eau et carters d'embrayage ne sont PAS interchangeables : sont communs aux 2 blocs les carters centraux , la boîte de vitesse , et l'embrayage . Pour être tout à fait sur , soit tu déculasses et tu prends les mesures de ton cylindre , ou bien tu trouves le petit sigle avec l'année et le mois de fabrication sur tes carters moteur . Tiens nous au courant .

   etienne

Si l'aventure vous parait dangereuse , essayez la routine , c'est mortel .....Moto(s) : KTM 250 GS 75 ,77 , 80 , 400 79 ,600 lc4 88 , Triumph tiger 800
3131 messages
Posté le 02-03-2010, à 22:55
Haw... Bien je te redi ça, mais ça métonne car je suis casi sur d'avoir vue frappé "544" sur différente pièces du Bloc, je te confirme ça bientôt...

Sinon ont vien d'aller chez un Concessionaire KTM, et on à commandé un filtre à air neuf, un joint à lèvres et sont entretoise d'origine neuve! Mais avec les ref du plan.. :/ J'espére que ça correspondra...
67 ans23802380 messages 13421342 images
Posté le 02-03-2010, à 23:02
Je te dis ça de mémoire , j'ai les deux blocs à l'atelier , mais ça fait très longtemps que j'y ai plus touché .
Je compte d'ailleurs remonter une 86 mais avec le moteur 543 qui est en meilleur état que le 544 . Tu as peut-être un " mix " entre les 2 , ou un " bidouillage maison " mais ça me paraît étonnant .

   @ +

   etienne

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Posté le 02-03-2010, à 23:08
Ou un "bidouillage maison" comme tu dis... Je ne sais pas, je te dit ça aussi de mémoire, et le bloc n'est pas dans mon garage, je te tien au courent demain ou trés prochainement! ;)

Sinon de mon côté j'ai récupéré sont carter d'huile. A moi de joué avec l'epoxi pour lui refaire une santé... 🙄
67 ans23802380 messages 13421342 images
Posté le 03-03-2010, à 07:22
Bon , ben voilà , tout s'explique .:)

Si l'aventure vous parait dangereuse , essayez la routine , c'est mortel .....Moto(s) : KTM 250 GS 75 ,77 , 80 , 400 79 ,600 lc4 88 , Triumph tiger 800
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Posté le 03-03-2010, à 18:51
belgokatoche les différences que tu site son pour le 544 et le 545 et la plus grosse différence et la valve a l'échappement
24162416 messages 528528 images
Posté le 03-03-2010, à 20:40
les gars il me semble bien voir un tambour de frein dans le moyeu de frein ar =85 .
319319 messages
Posté le 03-03-2010, à 21:45
oui et la fourche inversé pas avant 88
3131 messages
Posté le 03-03-2010, à 22:14
Cool toute ces informations les gars!  :D

Pour le model c'est bien une de 1985 en fin de conte..

Et oui c'est frein à tambour à l'arrière!

Sinon pour info ont reçoi les pièces neuve de chez KTM vendredi normalement :)

En attendant j'ai nettoié le carter d'huile/pompe à eau, regardé moi le chantier...

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Je passe à l'epoxie demain je pense! ;)
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Posté le 03-03-2010, à 22:17
ah.... ben je vais me coucher moins c.. ce soir
67 ans23802380 messages 13421342 images
Posté le 04-03-2010, à 07:59

Sev-250-GS a écrit :

Cool toute ces informations les gars!  :D

Pour le model c'est bien une de 1985 en fin de conte..

Et oui c'est frein à tambour à l'arrière!

Sinon pour info ont reçoi les pièces neuve de chez KTM vendredi normalement :)

En attendant j'ai nettoié le carter d'huile/pompe à eau, regardé moi le chantier...

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    Je passe à l'epoxie demain je pense! ;)

Ben là , effectivement , y a du taf !!!😳😳😳😳
Fais ça en plusieurs fois avec une rectification au Dremel entre chaque couche : ça doit être jouable .
Bon courage .

Si l'aventure vous parait dangereuse , essayez la routine , c'est mortel .....Moto(s) : KTM 250 GS 75 ,77 , 80 , 400 79 ,600 lc4 88 , Triumph tiger 800
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 04-03-2010, à 09:20
Il existe des produits spécifiques pour ce type de réparation.

ex: www.henkel.com/frf/content_data/92147_Solu...

L'avantage du MP20 est qu'il se présente comme un mastic épais.

Perso, j'éviterai de multiplier les épaisseurs. La prise du produit demande une épaisseur mini et autant essayer de recharger en une seule fois. :)

le plus difficile va être de nettoyer toutes les traces d'oxydation, qui n'offrent pas une bonne adhérence.

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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!       
              (Maximes Shadoks)                           😉                                                                 
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3131 messages
Posté le 04-03-2010, à 09:39
Toute à fait d'accord avec GS-600-XC!

La MP 20 aurai beaucoups plus tendance à ce décoler d'un bloc sur une surface trop lisse, que de ce brisé morceaux...

L'avantage de toute les pores rugeux qui sont apparue au niveau de l'hélice, c'est que comme du GS-600-XC, j'ai juste à bien dégraisser et nettoié à "blanc" l'alu, et encuite je pourrai directement appliqué la MP 20 avec une légére surépaisseur! Et ça ne bougera pas à mon avie :clin:

Je vous tien au courant!
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 04-03-2010, à 20:14
A bon? :mick

Appliqué dans les règles, ça tient. Chaleur, flotte et vibration sont encaissées sans problème pour peu que l'on choisisse le produit adhoc. :clin:

Vrai, il faut respecter les conditions de stockage et usage. :clin:

Faux, de dire qu'aucun ne tient. :clin:

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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!       
              (Maximes Shadoks)                           😉                                                                 
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Posté le 04-03-2010, à 20:51
Oui c'est sur le mieux serai de soudé, mais comme tu dit, il faut que le gars soit minucieux, que l'alu ne mousse pas à la soudure, ne ce déforme pas, et faut réussiné... La autant en racheter un neuf perso...

Je vais étudier le liquide de refroidissement qu'on va remettre, mais, je pense pas que ça sera pire de toute, puis bon, je tente, on vera bien ce que ça donne!

Par contre je pensai, comme ont va repeindre la boite à kick, j'ai bien envie de repeindre aussi l'intérieur de la pompe à eau, histoire de faire une voile protecteur... Fin si ont veut... Aprés je sais qu'il y a mieux que de la peinture pour isolé de l'alu contre de l'eau 🙄 Mais ça peut être un plus, même si seulement temporaire..!

J'ai commencer à apliqué la MP. Photo toute à l'heure :clin:
64 ans96659665 messages 19601960 images
Modérateur
Posté le 04-03-2010, à 21:02
Évite la peinture. Elle ne tiendra pas et polluera le LdR. :|

Le MP20 résiste à l'eau et à pas mal de produits chimiques. Pas de crainte de ce coté là.

Bien au contraire, moins tu auras de surface de carter (magnésium) en contact avec le LdR mieux ce sera. ;)

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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!       
              (Maximes Shadoks)                           😉                                                                 
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