première chose Manu, n'as tu pas mis trop d'huile? le faire de trop remplir la boite crée une émulsion de l'huile qui entraine un patinage copieux de l'embrayage. Deuxième chose, quelle huile as tu mis?
attention aux huiles modernes qui ont un additif anti friction qui ruine tout espoir d'avoir un embrayoir qui fonctionne.

Yop, on s'est croisé dans les posts (voir post d'avant)!

Du coup, j'avais fait le niveau, et j'en ai renlevé quand ça a commencé à cirer. Huile ATF-2 de chez carrefour.
Peut être n'en ai-je pas enlevé assez ... C'est apparu à  chaud.

Manu

Salut Manu
Super pour le frein
Pour la boite moi c'est ca
POUR LA BOITE HUILE MINERALE MOTEUR 4T 10W 40 + 50 ML ADDITIF MECACYL. ;) 

Tu utilises de la minérale en rapport avec l'embrayage?
J'ai pu lire par ailleurs que le mecacyl pouvait faire cirer l'embrayage... Tu n'as aucun problème sur la tienne à ce niveau?

Si ça se trouve j'ai déjà bleui les disques lisses qui sont neuf ...

Manu

Moi c'est ce que je met et aucun souci
Le frein impecable alors super

Okay, je dois démonter de toute façon pour voir ce qu'il se passe là dedans. Du coup vidange obligée, j'essaierai surement ton mélange.
Oui freinage au top, avec la durite avia et des plaquettes récentes, aucun reproche (tu as un MP, donne moi ton adresse!!).

Manu

Salut Manu,

t'as roulé après le début du problème ?

A+

Céline

Oui, c'est apparu petit à petit (chauffe de l'huile ?), j'ai continué à rouler tant que c'était pas catastrophique. Puis c'est devenu ingérable, rentré au pas ... Mais j'ai le moteur qui est monté bien haut avec l'embrayoire qui patine ... Donc risque de surchauffe des disques...

Oui c'est le problème, si tu as roulé avec l'embrayage qui patine, tu as augmenté l'usure des disques.

Puisqu'ils sont sensés ne pas glisser la plus part du temps, là tu as inversé la tendance...

dur de s'arrêter dans ces cas là hein ?

j'ai fait plein d'essais de réglages sans que ça y fasse ... ça me  smiley09 
Il me saoule cet embrayage, il n'a jamais bien marché  et là tout est (était) neuf. Je vais bousiller ma boîte en prime ...

C'est d'autant plus frustrant que ça a marché 30 min bien, où j'ai redécouvert la moto... Une puissance incroyable... Que je n'avais eu auparavant.

Manu

Tu dis plus haut que tes ressorts sont neufs? tu es sûr que ce sont les bons ?

L'embrayage est il facile ou dur à la main ?

Il y a d'autres qui on cet embrayage sur le forum ?

Est il réputé fiable ? mou à la cocotte ? dur ?

Parce que si il est mou et qu'il doit être dur ...

A +

LineCé

Les ressorts sont les bons.
L'embrayage est re-devenu "facile" grâce à un câble neuf graissé. Attention, facile c'est relatif... Mais par rapport à avant y a pas photo.

Oui d'autres personnes ont cet embrayage, et sont pour la plus part intervenu déjà d'ailleurs. Embrayagee réputé qui colle à froid, et colle encore un peu à chaud. Réputé dur à la commande, mais c'est sur que si on est habitué aux embrayages hydrauliques...

Pour l'instant à part une huile pas adaptée et la cloche marquée qui peut empêcher les disques de se remettre en place, je vois pas... Je vais démonter de toute façon pour si je n'ai pas flingué l'embrayage.

Manu

Pour avoir un embrayage qui fonction ecorrectement sur un bloc 541/542, et 543 sans doute, c'est pas gagné.

Tout doit être "au mieux du possible". Câble en bon état, circuit du câble idéal, disques et couronne ok (toujours dans la limite du possible, s'agissant d epièces souvent d'occasion), et surtout remplacer la tulipe par une rampe hélicoïdale du 543.


J'ai remarqué que les huiles de synthèse (huiles modernes), ne sont pas les mieux adaptées. Lorsque le moteur était bien chaud après keks heures d'enduro, j'avais l'impression d'avoir de la flotte dans la boite. J'avais récupéré un stock de MOBIL MOLIGRAPHYTE, mais ça n'existe plus. Il parait que les huiles de boites à crabo des 4 X 4, se rapprocheraient bien de la Mobil.

J'ai pas essayé.

Bon tout ça ce n'est gènant que dans le technique, en sous bois, mais dès qu'il y a de l'air, il n'y a plus de soucis, on peut même ne plus utiliser l'embrayage ou presque. La boite est solide.

J'ai passé des heures sur cet embrayage avec de belles améliorations, mais ce ne sera jamais un embrayage de DTMX.

Merci pour ton témoignage, qui ne me rassure pas forcément d'ailleurs...
Si le problème était un embrayage qui colle, alors en effet, on pourrait s'en sortir... Mais là, ça cire à mort, en ligne droite sur du plat, alors imagine en montée !! Impossible d'ouvrir quoique ce soit...

J'ai déjà le système à rampe hélicoïdale sur le GS, disques garnis et lisse neuf, ressorts neuf, huile neuve, câble d'embrayage neuf...

Je vais redémonter pour y voir plus clair parce que là on peut difficilement avancer comme ça... Je prendrai des photos de touts les éléments.

Manu

tu dis plus haut que tu as mis de l'huile atf dextron 2....c'est de l'huile pour boite automatique , dans une boite mecanique il faut de la 75/80

ATF ... sponsor officiel de KTMaddict ... Boîte, fourche, ATF partout!

Mais je vais essayer autre chose.

toujours de la dextron dans les boites ktm de ces années La ! Dernier truc c'est quand même du solide ; je me souviens avoir roulé plus de 2 km sans me rendre compte que ma boite était vide d'huile  :(  :(  :(  j'ai cru mourir , mais la boite n'a rien eu et la moto roule encore .

ktm64 a écrit :

tu dis plus haut que tu as mis de l'huile atf dextron 2....c'est de l'huile pour boite automatique , dans une boite mecanique il faut de la 75/80

Moi je dis: autant que faire ce peut "mettre ce qui est préconisé"  🙂

La génération "76 à 79" est en préco ATF.

Pour rappel, une boite, automatique n'en reste pas moins une boite mécanique dont le changement de vitesse est obtenu par le jeu d'ouverture et verrouillage d'un ou plusieurs embrayages.
Clairement cette huile convient aux embrayages et n'induit aucun glissement.

Dans le cas ou la préco est une huile moteur, il convient d'éviter les huiles additivées avec des produit favorisant le glissement.
Il existe des huiles moteur spéciales moto. Normalement conçues pour les embrayages en bain d'huile.

Manu, jette un oeil au systeme de commande. Même avec de la garde, le mécanisme peut être en butée et donc partiellement débrayé.

Sur ma SWM, je n'avais pas d'autre solution que la motul 3000 (préco TOTAL Motor oil KEKCHOSE). Avec les autres huiles moteur, l'embrayage patinait.

J'essaye d'ouvrir ce soir, je vous tiens au jus de ce que je vois.

Manu

?????

je ne sais pas quoi te dire, ce bloc est plutôt simple de ce coté là, comprends pas ???

appel si t'as deux minute ce sera plus simple

as tu mis un coup de lime sur la cloche au niveau de l'appui des disques pour virer les "crans" ?

Bon, moteur vidangé hier soir.
Peur ... très peur ... Huile remplie de limaille de fer ...

Démontage du carter d'embrayage, plein de limaille partout ... Dépose du carter et ... TOUTES les vis du plateau de pression se sont dé-serrées, complètement. Les têtes des vis ont usiné le carter dans la masse, ça m'a fait un beau cercle dans le carter.

Donc panne identifiée, ça aurait pu être bien pire, les vis ne sont pas tombées (mais je pense pas qu'elles le peuvent en fait). C'est du magnésium si je dit pas de bêtise, donc un bon nettoyage moteur à l'huile devrait faire l'affaire sans abîmer le reste.

Quelle connerie, j'ai serré au contact pour ne pas contraindre les ressorts de l'embrayage, mais je n'ai pas mis de frein filet ...

La boîte de vitesse fonctionne bien visiblement, l’embrayage n' a pas souffert (les disques aciers sont nickel, les garnis aussi), je crois que je vais m'en tirer avec une grosse frayeur, quelques litres d'huile pour rincer le moteur.

Pensez vous que les roulements vont morfler avec la limaille?

Celle là, elle peut aller dans "mes plus belle conneries en méca" je crois !

Manu

Avec un bon rinçage ça devrait le faire, la limaille d'alu cause bien moins de dégâts que celle d'acier ou les résidus de chromage bien durs.

manu2003 a écrit :

Bon, moteur vidangé hier soir.
Peur ... très peur ... Huile remplie de limaille de fer ...

Démontage du carter d'embrayage, plein de limaille partout ... Dépose du carter et ... TOUTES les vis du plateau de pression se sont dé-serrées, complètement. Les têtes des vis ont usiné le carter dans la masse, ça m'a fait un beau cercle dans le carter.

Donc panne identifiée, ça aurait pu être bien pire, les vis ne sont pas tombées (mais je pense pas qu'elles le peuvent en fait). C'est du magnésium si je dit pas de bêtise, donc un bon nettoyage moteur à l'huile devrait faire l'affaire sans abîmer le reste.

Quelle connerie, j'ai serré au contact pour ne pas contraindre les ressorts de l'embrayage, mais je n'ai pas mis de frein filet ...

La boîte de vitesse fonctionne bien visiblement, l’embrayage n' a pas souffert (les disques aciers sont nickel, les garnis aussi), je crois que je vais m'en tirer avec une grosse frayeur, quelques litres d'huile pour rincer le moteur.

Pensez vous que les roulements vont morfler avec la limaille?

Celle là, elle peut aller dans "mes plus belle conneries en méca" je crois !

Manu

non Manu, te bile pas, un bon rinçage et ça repart. La limaille de Mg est très tendre. Tes vis de plateau de pression, de mémoire, ça se serre à 0.4m/daN, en tous cas la RT dit "bloquer les vis mais sans excès"....ça c'est précis au moins!!! 😜 

Ouais ... sans excès .... là j'avais pas du me faire mal à la main au serrage ...  😜 
Et le frein filet, recommandé ou non sur ces vis?

Manu