Aïe, parmi mes quelques souvenirs de stages chez Michelin (mon premier employeur) : NE JAMAIS DESSERRER AVEC UNE CLE DYNAMOMETRIQUE...(c'est pas pour l'écrou, c'est pour la clé ! et avec un tube rallonge, izavaient même pas osé l'imaginer !).

Sinon bravo pour le démontage et le planning à mars 2009. J'ai toujours pas réussi à m'y mettre pour la mienne.

endurovintage a écrit :

les écrou de chenilles de 112 d'amx 30 n'auraient pas résisté......

Sylvain a écrit :

T'as fait dans le blindé aussi ?

ah nan, jamais......trop crade!!!😄

Chocho a écrit :

Aïe, parmi mes quelques souvenirs de stages chez Michelin (mon premier employeur) : NE JAMAIS DESSERRER AVEC UNE CLE DYNAMOMETRIQUE...(c'est pas pour l'écrou, c'est pour la clé ! et avec un tube rallonge, izavaient même pas osé l'imaginer !).

Sinon bravo pour le démontage et le planning à mars 2009. J'ai toujours pas réussi à m'y mettre pour la mienne.

vraiiiiiiiiiiii!!! pour bouziller la clé dyn, y'a pas mieux.....

les roulements M25, c'est chiant à faire soi même mais faisable, le 6204C3 de bout de vilo est à changer impérativement...

oui la clef a resisté..j'avais pas le choix, avec le cliquet ca alllait pas. pour le 6204c3  j'ai m pas retrouver le billes manquantes a se demander ou elles ont passées!

endurovintage a écrit :

le 6204C3 de bout de vilo est à changer impérativement...

seasurffab a écrit :

bilan je vais changer les deux m25( pour ceux qui l'on deja fait on peut le faire soi m ou il faut confier ça au meme specialiste qui va changer le kit bielle

seasurffab a écrit :

ou est le meilleur tarif pour ces roulements et ou vont exactement les fameuses cales de calage?

seasurffab a écrit :

ensuite je vais changer le roulement qui est derriere le pignon en bout de vilbrequin auquel il manquait pas mal de billes, la aussi ou trouver le meilleur prix et a faire soi m ou pas ?

seasurffab a écrit :

je changerai aussi les joints spy qui d'apres Bertrand sont dans le kit joins de penton usa, pour ceux qui est des roulements de boite il 'mon l' air nickel je ne vais pas y toucher

Lol.................comme quoi un moteur vieux de 30 ans n'est jamais ouvert pour rien !!
Seasurffab, si tu as besoin de conseil ou d'un coup de main je te propose de t'aider hein. J'va pas te laisser en panne d'infos.




Tu peux le faire toi même mais peut-être que tu peux négocier le travail à faire avec Baïnes Motos qui eux c'est sur font le changement de bielle.



Peut-être chez Buehner. Moi lors de mon premier achat chez lui, il ne m'avait pas compter ces fameux M25. Erreur ?? Cadeaux ?? Peut-être que le magasinier s'est planté. Les cales elles vont entrent le vilo et les chemins de roulement du M25 (bague intérieur du roulement).  Soit tu les achéte chez AH ou tu te les fait toi même. Je peux t'en procurer suivant ton jeux à combler, il me manque du clinquant de 0,15 ou du 0,05.



Chez AH ou grossiste genre Dimatrap. Attention c'est du C3 qui veut dire que les jeux ont été controlés pour remplir telle fonction.



Bertrand avec une Majuscule STP.
Oui il y sont ainsi que tous les autres joints que tu peux trouver sur ce bloc 54. Prix du kit joint 80$.

seasurffab a écrit :

oui la clef a resisté..j'avais pas le choix, avec le cliquet ca alllait pas. pour le 6204c3  j'ai m pas retrouver le billes manquantes a se demander ou elles ont passées!

Elles ne peuvent se trouver qu'en un seul endroit. Je te laisse démonter encore pour les retrouver.................lol

Dans le diabolo entre ce roulement et le vilebrequin ! 😄
Quoique sur ma 125, c'était la cage qui était détruite, ça faisait à peu près la même tronche.

Merci d'avance Bertrand! je vais aller a la peche  aux infos aupres des fournisseurs du coin.....
au fait pour toi et ceux qui sont pas trop loin dimanche prochain on organise avec mon club un "enduro" au profit du telethon , c'est au 5 chemins, au Haillan il y aura une speciale d'environ 3 a 4 mn plus un circuit d'initiation pour les 6-13 ans, la KTM etant en puzzle je me fait preter une moderne gas 250 ou 125 rmz je sais pas encore...

je suis en train de chercher les roulements, si j'ai bien tout lu  ici, on peut remplacer les deux m25 par des 6305c3 qui seraient moins cher et moins chiant a remettre en place, c'est bien ça?

attention toutefois, quelques précautions à prendre si je me fie à ma petite expérience de la chose.
Après avoir extrait des soies de vilo les chemins de roulement interne des roulements M25, toiler finement au papier 600 imbibé d'huile les portées des roulements sur les soies afin de faciliter la mise en place des 6305C3.
Avant montage, bien chauffer le carter gauche au four à 80/100° et refroidir le roulement au congélo pendant 2h. Poser le roulement dans le carter et laisser le tout revenir à température ambiante. Etape suivante, faire la même chose avec le carter droit. Etape d'après, coller le vilo au congélo et les deux carters au four. Poser le vilo dans le carter gauche en vérifiant que la masselotte de vilo ne frotte pas dans le carter (ce qui nécessiterait une re-dépose immédiate pour interposer sur la soie de vilo des cales d'épaisseur)
Si le montage est bon, alors mettre le joint de demi carters puis assembler le carter droit sur l'ensemble carter gauche + vilo. mettre les vis d'assemblage et les serrer simplement au contact, le serrage final se faisant une fois le tout refroidi.
J'ai toujours procédé ainsi, sans problèmes jusqu'à maintenant...par contre l'assemblage du carter droit est chiatique à faire rapidement parce qu'il faut aligner du premier coup les axes de fourchettes, l'arbre de PSB et les arbre de boite.....

Pour aligner les axes de fourchettes, tu peux te faire fabriquer des petits cônes à emboiter. Comme le dessin dans les outillages du manuel de réparations.

J'ai pas ça mais c'est vrai que ça doit bien aider.....faut que je me trouve un tourneur...

je viens de commander le kit bielle et le kit joint chez penton , les roulements( les c3 doivent  etre etanches ?) je cherche , j'ai des pistes, a suivre !

non, surtout pas étanches les 6305 et par contre impérativement C3 ou C4 (un conseil, prend des roulements de qualité (SKF, SNR ou autre marque connue et réputée)

les fameuses cales de calges que tu as fait faire Bertarnd c'est ca?

510.33.031.000
sheet metal lock washer for counter shaft sprocket, aircooled engines 125 GS/MC 1976-1979, 175 GS/MC 1972-1980, 250 GS/MC 1973-1980, 350/400 GS/MC 1974-1979
Dans la methode que tu emploies Patrick ya un truc qui me chiffonne c'est que les nouveaux roulements etant en place, tu emmanche un coté du vilbrequin dans le demi carter G, tu controles le jeu, au besoin tu rajoute une cale( qui fait office de mini coussinet aussi si j'ai bien compris) , mais comments fais tu pour mettre ces cales de l'autre coté tout en refermant avec le carter D ???

ah voui!!! très juste!!! j'ai oublié de préciser qu'il faut mesurer avec un pied de profondeur.....bien vu....

Bonsoir, :)

Une question:

les roulements 7305 M25 étant à contact oblique, ils doivent logiquement être montés avec une précontrainte (jeux nul ou négatif).
Quelle en est la valeur?

En cas de remplacement par des 6305 C3, le vilebrequin devrait être monté avec du jeu axial. Les roulements à billes rigides ordinaires n'étant pas fait pour supporter un effort axial (très faible)

Quid des valeurs à respecter?

le jeu latéral du vilebrequin est de 0.03mm enthéorie, mais la doc KTM spécifie jusqu'à 0.05.
Perso, sur ceux que j'ai en 7305 M 25, j'ai jusqu'à 0.08 sans aucun soucis.

Les 6305 C3 sont déjà construit en usine avec ce jeu permettant la dilatation, donc en montant ces roulements, il y a lieu de s'assurer du "centrage" du vilo dans les deux demi carters, en revanche on supprime la fastidieuse étape du réglage du jeu latéral...

3 de mes moteurs, le 250 GS 81, le 240 GS78 et le 125 GS 79 sont montées en 6305 C3 (et 6205 C3 pour le 125) et ce sans aucun soucis de fiabilité. Je n'ai jamais ouvert les demi carters depuis 4 ans et 3/4 courses par an pour chacun de ces moulins

Un petit croquis pour imager le jeu axial sur le vilebrequin ;)







Il est impératif de recalculer l'épaisseur de la cale après un changement ou une réfection du vilebrequin.

clarinette...euh...clair et net, un petit crobard est mieux que des longues explications...
merci

super le dessin, merci !

seasurffab a écrit :

les fameuses cales de calges que tu as fait faire Bertarnd c'est ca?

510.33.031.000
sheet metal lock washer for counter shaft sprocket, aircooled engines 125 GS/MC 1976-1979, 175 GS/MC 1972-1980, 250 GS/MC 1973-1980, 350/400 GS/MC 1974-1979
Dans la methode que tu emploies Patrick ya un truc qui me chiffonne c'est que les nouveaux roulements etant en place, tu emmanche un coté du vilbrequin dans le demi carter G, tu controles le jeu, au besoin tu rajoute une cale( qui fait office de mini coussinet aussi si j'ai bien compris) , mais comments fais tu pour mettre ces cales de l'autre coté tout en refermant avec le carter D ???

Non ce sont celle-ci:

540.30.081.300
shim washer for crankshaft 250/400 GS/MC 1973-1980 25x35x0,30mm  2,50€

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540.30.081.200
shim washer for crankshaft 250/400 GS/MC 1973-1980 25x35x0,15mm 0,50€

Perso j'ai fait avec les M25, c'est du régal !!


Par contre pour positionner le 6204c3, comment fait tu hoooooo Dieu 54 (Endurovintage) !!

par l'extérieur du carter avec un tube + centreur apr_s avoir chauffé le carter au décapeur

Ok pour chauffer au décapeur mais tube + centreur ne font qu'une pièce ?
Tu as un dessin ?