Bon , ben , j'abandonne ( provisoirement ??? ) la greffe du Keihin sur ma 600 .
En fait , je ne m'en souvenais plus ( j'ai fait ça il y a 2 ans ) , mais pour faire la connection carbu / boîte à air , j'avais tronçonné la buse en plastique dur qui se visse à l'ar. du carbu : Je lui avais enlevé au moins 2 tranches , et je n'en ai retrouvé qu'une seule ...


   Et si comme le dit Manu , cette buse induit un effet venturi , je ne vois pas bien comment je pourrais régler correctement le carbu .
Fin pour moi de la parenthèse Keihin . Je vais remonter le Dellorto après un bon nettoyage et la remise en configuration d'origine


  Et toi , Manu , tu en es ou  🤔  🤔  🤔  🤔 

Étienne, je ne comprends pas pourquoi le LC4 est aussi capricieux.
Son ancêtre Grotax, équipé d'un Dellorto PHM40NS a toujours très bien démarré, à froid ou à chaud.

Apràs une chute, c'est différent, valable pour quasi tous les poumpoum.  😉 

Ola!! Je finis de réunir toutes les pièces du puzzle!! Comme je roule avec tous les jours, il faut que je sois en mesure de faire la greffe sur un weekend. Pour ne pas être embêté, j'ai commandé une BAA d'occasion ouverte, avec grille, et manchon.
Comme ça je vais pouvoir faire toute l'adaptation avec ces pièces et garder ma BAA d'origine + Del Ortho. Si ça marche pas, je remonte tout d'origine d'un bloc sans rien modifier en réglages.

J'ai reçu toutes les pièces pour remettre le Keihin en état (puits, aiguille, pointeau, joints, pompe de reprise, câbles push-pull...), il faut que j'usine la petite lèvre et que je monte le venturi. Oui je n'ai pas beaucoup avancé, mais ce weekend j'ai bon espoir d'usiner le carbu.

Je vous tiendrais au courant de mes déboires à ce moment là!!!

Manu

Hello,

J'ai la possibilité d'acquérir une paire de jante SM pour mon LC4, provenant d'un 300 KTM egs de 97. J'ai regardé les part list, ce ne sont pas les mêmes ref de moyeux, la différence semble être dans l’amortisseur de couple (présent sur la mienne, absent sur le 300).
Ma question est de savoir si c'est indispensable et à part le kit chaîne qu'est ce qui va morfler niveau moteur? Boîte? Embrayage?

Voici les ref si besoin :
300 EGS : 5460901004490 avant
620 LSE : 5460901004490 avant
300 EGS : 5461001004490 arrière
620 EGS : 58310010044

Merci pour vos lumières!

Manu

Sur le Grotax, il n'y a pas d'amortisseur de couple, ni sur le moyeu ni sur l'embrayage. Ceci dit, la cloche d'embrayage se marque très, très vite, surtout en utilisation TT.
Je pense que ton embrayage est équipé d'amortisseur, ça devrait suffire.

Je peux aussi rayonner sur le moyeux d'origine, mais à 5020 boules la paire s'il faut rajouter cela ... ça chiffre..

Sinon j'ai changé mes roulements de colonne ce weekend, bah c'était pas du luxe!! Bon la moto était devenue in-pilotable en courbe il y a de ça 3 semaines, j'ai compris pourquoi!! ça devait faire un moment que le mal était fait!!




pour info la colonne n'est pas abimée, c'est la graisse et la rouille qui ont fait uin truc dégueu... Pour pas m'emm***, j'ai tout démonté, emmené juste la colonne avec le roulement du bas chez KTM, ils m'ont tout sorti et remonté (en neuf) à la presse. Coût 0 euros, pas de galère. Le reste j'ai tout fait moi même.

Par contre, j'arrive pas à le régler ... j'ai un jeu énorme pour l'instant...

GS-600-XC a écrit :

Étienne, je ne comprends pas pourquoi le LC4 est aussi capricieux.
Son ancêtre Grotax, équipé d'un Dellorto PHM40NS a toujours très bien démarré, à froid ou à chaud.

Apràs une chute, c'est différent, valable pour quasi tous les poumpoum.  😉 

Salut Didier .  Désolé d'avoir mis tant de temps à te répondre ...
Le LC4 première mouture ( de 87 à 92 , + ou - )  souffrait de 2 problèmes de conception qui rendaient les démarrages difficiles . D'abord , la démultiplication du kick : le coup de tatane sur le kick ne faisait pas faire assez de tour au moteur : sur les modèles post 92 , le pignon de kick est passé de 34 à 35 dents . Ensuite , le kick dans sa course était arrêté trop vite  par la fixation du repose pied sur le cadre . Sur les modèles postérieurs , la fixation du repose pied a été avancée de qques cm. pour permettre un débattement plus important . CQFD

    Maintenant , sur la mienne , le SEM ne devait pas être au mieux de sa forme , et je pense qu'une bonne partie de mes problèmes venait de là . J'ai monté un nouveau couple rotor /stator pour faire les essais avec le Keihin , et j'ai vu une nette différence : ici , elle tousse presque à chaque coup de kick bien appuyé . Je dois remonter le carbu ( mais quand ??? ) , et je vous tiens au jus ...

Petite avancée hier soir pour le carbu! J'ai usiné la lèvre de débord qui m'empêchait de monter le venturi adapté à la moto. Fait à la petite lime, tout doucement, montage ajusté  🙂






voilà, j'attends les bon gicleurs et on va pouvoir passer à la greffe, qui prendra j'espère...

Manu

WHAOU! le carb tuné!!!  🤭

Ouech t'as vu ça déchirer dans les lignes droites  😄 

N'empêche que c'est beaucoup plus propre avec le venturi pour l'entrée d'air!! Maintenant est ce que ça va faire une grosse différence, bah j'en saurai rien  🙂

La greffe est en cours  😉 
Non sans mal, à cause de petits emmerdes à répétition ...  🤬  , j'y suis arrivé!

Premier montage, 1h30 environ, le temps de tout démonter,  monter les câble d'accélération, de tout emmancher ... toussa toussa.
Premier test, un coup de kick, rien, un deuxième, ça part! Ralenti trop haut, je baisse, ça tient. J'accélère un coup, ça cale, redémarre... bref il va falloir régler. Et d'un coup .. ça s'arrête  😳  avec un vieux bruit d'aspiration. Le carbu vient de sortir de la pipe d'admission. Par grave ... mais faut tout ressortir  :cry:  , et là surprise, la visse de richesse s'est desserrée, le ressort, la rondelle, le joint miniscule: disparus ... Tout partait si bien ...

J'ai fini par tout retrouver, tout remonter .... pfuiii que c'est ch****  😄  , nouvelle tentative de démarrage ... rien .. mais rien du tout... par acquis de conscience je démonte la bougie pour voir l'étincelle et si c'est pas noyé, pas d'étincelle!! Une cosse mal mise s'était débranchée ... ouf ! rebranché, on va pouvoir retenter 😎 

C'est reparti au deuxième coup de kick, sauf qu'entre les  essais, il s'est passé 2h... J'ai pu faire un premier réglage de richesse, j'avais réglé la pompe de reprise au préalable (on règle de sorte à ce que lors des ouvertures franches, le jet ne tape pas contre la plaque du boisseau).
Config actuelle :
GR:45
GP:175 (peut être trop gros?)
Aiguille au milieu (3eme cran en partant du haut)
Tous les joints changés, niveau de cuve fait, j'espère que je l'ai bien fait

Je n'ai pas eu le temps d'aller faire un tour, mais demain je me lance dans les réglages! En tout cas la moto est remontée et tourne  👍  et ça démarre au premier coup de mollet pour l'instant!!

En prévision de demain, si j'ai un trou à l'accélération (ouverture franche = beuuuuuuuuaa), ce qui me semble être le cas, le plus probable serait : hauteur de cuve ou GP ?

Bin normalement, l'anti beuh, c'est le boulot de la pompe de reprise.

j'y vais, souhaitez moi bonne chance et que je ne rentre pas à pied  😄 

Bon ... Bah je suis pas rentré à pied  👍 

Put*** que ça marche !! une tuerie ce carbu!! Freduro l'avais déjà très bien décrit, je n'ai pas gagné en puissance, mais alors le comportement moteur  😳  !! les reprises sont fulgurantes, plus aucun trou à l'accélération! Et le moteur tourne beaucoup plus rond, c'est fou! C'est à la fois "fulgurant" (moteur rageur) et souple !! le moteur cogne beaucoup moins, même à bas régime!!

il faut que je fasse le test de la coupure carbu pour mon GP, mais pour l'instant bah ça marche!! Et ça pète au quart de tour... à chaud, à froid...

j'ai assuré la visse de richesse, ça bouge plus (fil de fer).

belgokatoche, persévère, ça vaut le coup!! surtout que tu as le carbu! Par contre, avec cette pompe de reprise, il faut vraiment pas toucher aux gaz au démarrage, sinon t'envoie une giclée énorme dans le moteur!! ce qui veut dire si tu crois être noyé, pour ventiler le moteur faut faire gaffe à pas ouvrir en grand ou alors juste une fois et garder ouvert pour kicker, sinon à chaque coup de gaz tu remplis le moteur ...

Bon j'aurai mis le temps, mais ça y est!! Et en fait pas de trou du tout sur les grosses reprises, les seuls calages que j'ai eu, c'est le coup de piston (moteur qui redescend et gros coup d'accèl, à l'arrêt, ça n'arrive pas en roulant, c'est plus genre aux feux...)

Content que tu apprécies la greffe du FCR !

manu2003 a écrit :

belgokatoche, persévère, ça vaut le coup!! surtout que tu as le carbu! Par contre, avec cette pompe de reprise, il faut vraiment pas toucher aux gaz au démarrage, sinon t'envoie une giclée énorme dans le moteur!! ce qui veut dire si tu crois être noyé, pour ventiler le moteur faut faire gaffe à pas ouvrir en grand ou alors juste une fois et garder ouvert pour kicker, sinon à chaque coup de gaz tu remplis le moteur ...

Merci pour les encouragements , Manu , mais encore une fois , la grosse va passer au second plan ...
Après ma sortie fin mai ou j'ai fait rouler mes trois 250 en même temps , y a du taf à l'atelier pour remettre le cheptel en état : nettoyage complet , filtre , vidange , chaine sur les 3 , un repose-pied arraché et  un réservoir qui fuit sur la 80  , une tige de frein ar. pétée et un réglage carbu à revoir sur la 75 , et un cable de gaz à changer sur la 77 ... Et il y en a 2 qui doivent être opérationnelles pour le 12 aout . Ca va encore être la course . Bon , je me plains pas , j'aime ça aussi , l'atelier !!!

   Donc , la grosse , stand-by ... Mais je l'aurais un jour , je l'aurais ........... 😄  😄  😄 

Bah je comprends, ça prend du temps ces choses... Moi même ça fait un moment que j'ai le carbu, mais besoin de la moto tous les jours, du coup t'attends le bon moment et la grosse motive!! Mais j'ai bloqué 2 jours pour faire ça et j'ai commencé le samedi en sachant que je pouvais aller faire des courses au cas où!

Par contre je ne regrette pas l'investissement, ça fait un an que je roule avec la moto, ça fait un an que j'aurai du le faire... plus aucun trou à l'accélération, le moteur monte super vite dans les tours, et bien que j'essore pas mal la poignée, je ne consomme pas plus  😀  alors que tout est plus gros!!

J'avais constaté les meme bénéfices sur mon Husaberg.
Avec le Dell'Orto d'origine, c'était à la coupure des gaz comme si je m'écrasais contre un mur, à la remise des gazs un trou imbouchable, impossible de rouler sur un filet de gaz. Le carbu était sûrement fatigué, mais l'opportunité de trouver un FCR moins cher qu'une remise en état du carbu d'origine m'a pousser à faire l'adaptation.
Derrière ces quelques heures de montage et de réglage, une moto docile, qui ne consomme plus ( env 30% de baisse de conso !) et surtout qui redémarre à chaque fois sans tracas.

Yes, c'est exactement ça avec le dell orto, tu relâche les gaz gros stop, tu ouvres à peine ça saccade... rien à voir... mais le must ... la pompe de reprise ... terrible l'effet...

Il faut que je baisse un peu mon GP je pense, je vais voir ce weekend pour le test de coupure carbu.
Et normalement, j'ai une paire de jantes qui vont arriver  🙂  et un nouvel étrier  😡  , mais le vendeur tarde à m'envoyer le kit ...

Les carbus c'est du consommable, surtout sur nos meules. Quelque soit la marque, avec un vieux carbu ça fonctionne mais la difference est enorme comparé a un carbu neuf ou en tres bon état. Encore une fois, surtout sur des moteurs poussés.

Et meme sur des moteurs plus tranquilles : j'ai refait recemment une Guzzi Calif premier modele, avec les carbus d'origine impossible de faire une bonne synchro, ralenti instable, décélération irréguliere, trou a l'accel, etc.
Avec une paire de Dell'orto PHBH neufs tout a changé ! Ralenti nickel a froid comme a chaud, synchro parfaite, et surtout agrément de conduite incomparable. A 250€ la paire faut pas hésiter.

D'accord avec toi, et encore plus vrai nos vielles meules !

Par contre mon Del était comme neuf (moins de 7000bornes...), bien réglé (démarrages chaud / froid, ralenti stable, couleur bougie...) mais ... limité par rapport au gouffre d'air et d'essence qu'est ce moteur ... il est vraiment sous alimenté à la base, d'ailleurs d'origine, toutes les KTM Duke, SMC et autres après 2002 sont équipées de série avec le FCR. Je crois que le FCR boxe juste dans une autre catégorie, plus fin en réglages donc plus chiant quoique... j'ai pas eu de mal à trouver une base correcte). Mais un FCR neuf, c'est plus 1000 euros  😳  !!

Petite question, niveau des câbles d'accélération. Je galère depuis le début pour trouver la poignée qui va bien pour mon jeu de câbles...

Pouvez vous me dire comment on monte ce genre d'accessoire : www.rrd-preparation.com/en/pulli ... cable.html

J'ai acheté des câbles de bonne longueur, mais ils se terminent par une pastille de chaque côté, sans ce type d'accessoire coudé. Du coup ça ne se monte dans aucune de mes poignées... J'ai donc cherché ce type de coude mais à part couper le câble, je ne vois pas comment ça peut se passer autrement (c'est pour moi indémontable).

J'avais commandé un kit poignée + câbles de 660 SMC, mais les câbles sont trop courts, et les autres qui vont bien (que j'ai) ne peuvent se monter sans ce coude ... je tourne en rond et ça commence à me prendre le choux!!!

Voilà, j'en marre, j'ai deux jeux de câble, deux poignées, impossible de faire un montage propre !!

Manu

Marche pô le lien !  🙄 

Mince raté!

www.rrd-preparation.com/en/pulling-rapid-h...

comme j'ai les patilles de part et d'autre de mon câble, je vois pas comment ça se monte à moins de couper la pastille.. mais ça faich... si c'est ça!