REMISE EN MARCHE 240 DE 86
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Modérateur
Posté le 15-06-2022, à 12:25
Je viens de relire ton sujet. Quelles interventions ont été faites sur le moteur? Changement de kit bielle? Roulements de vilo, de boite?  🤔

J'attire ton attention sur les dégâts que pourraient provoquer des roulements de tête et de pied de bielle.  😉
Il faut avoir en tête (de bielle 😉) que ces roulements ne sont graissés que par le mélange gazeux, à l'admission. Il y a très peu de résidus gras. Ces résidus ne sont pas assez importants pour protéger durablement les portées des aiguilles. De la corrosion peut se développer très rapidement, du seul fait des variations d'hydrométrie et température du local (condensation).
Des aiguilles rouillées ou de simples piqures de rouille, abrègent très rapidement la vie des roulements. la sanction est souvent une destruction du cylindre et piston.

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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!       
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Modérateur
Posté le 15-06-2022, à 15:13
Je la trouve pas très fringuante la jupe du piston côté admission visible sur ta photo.
As tu levé le cylindre pour voir l'état de tout ça ?
Ta cuillère d'huile peut te donner l'impression que la compression est bonne.
Enfin, bougie humide = défaut d'allumage.

Si vous me cherchez, je suis là, avant ma traceMoto(s) : 127 cc sapetoku
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Posté le 15-06-2022, à 18:36
GS-600-XC
Comme tu t'en doute, Je n'ai pas touché au moteur. Mon idée de départ était de voir si après avoir réparé tout ce qui était cassé, usé ou plus fonctionnel, elle roulait. Puisque (soi-disant) elle roulait quand elle a été remisée. Je voulais lever l'hypothèque sur l'allumage qui a été plus que bricolé. Une fois le fonctionnement validé, je serais passé à la restauration totale.
Donc, tant qu'elle ne démarre pas, je ne me lance pas dans d'autres travaux.
Tu me confirmes que quelques tours de roue ne conduiront pas à une casse aussi rapide de l'embiellage ?

Ubi bene, ibi patriaMoto(s) : KTM 240 GS 1986
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Posté le 15-06-2022, à 18:38
Freduro,
Pour le piston, je ne sais pas trop, j'ai moins l'habitude que toi. Non, je n'ai pas du tout ouvert le moteur.
Pour le démarrage, je m'oriente en effet vers un problème d'allumage. Peut etre que l'etincelle ne se produit pas au bon moment. Comment je verifie ça ?

Ubi bene, ibi patriaMoto(s) : KTM 240 GS 1986
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Modérateur
Posté le 15-06-2022, à 19:25
Il y a des repères à aligner entre le rotor et le stator, quand c'est fait, il reste à mesurer ou en est le piston. Théoriquement, un peu avant d'atteindre son pmh.

Si vous me cherchez, je suis là, avant ma traceMoto(s) : 127 cc sapetoku
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Modérateur
Posté le 15-06-2022, à 19:38
Deux types d'allumage, Motoplat ou SEM Digital Control.

Si l'allumage est un Motoplat., il était très fiable à l'origine. Qui plus est, il est extrêmement simple à connecter et régler.

Pour la seule partie allumage, un fil noir à cosse étroite et un fil bleu à cosse large, à connecter au CDI.

Le calage du point d'avance: piston à 2,3 à 2,4 mm du PMH, une pige de 2mm, passant par un trou de même taille, dans le rotor, doit venir se loger dans un autre trou identique sur le stator.

La procédure est dans la doc:
c8software.com.au/ktmold/1986/20117if.pdf

Si c'est un SEM Digital Control ...  🙂  beaucoup sont DCD prématurément.  :/

Le mode opératoire est dans la doc.

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Posté le 16-06-2022, à 13:33
Ah bah, avec le manuel en français, c'est bien plus clair. Merci !
A première vue, le réglage est proche de l'idéal. N'ayant pas de matériel pour verifier au 10ème, je vais fabriquer une pige avec deux marques (une à 2,4mm de l'autre) et verifier à nouveau, ça sera toujours plus précis.

Ubi bene, ibi patriaMoto(s) : KTM 240 GS 1986
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Posté le 16-06-2022, à 18:58
Je ne parviens pas à insérer la video de l'étincelle dans le message avec la balise [yt], y a une erreur lorsqu'on essaie de la démarrer, alors je vous joins le lien

www.youtube.com/shorts/2iEUSA9DaxU
Mon test avec une pige montre que l'allumage se produirait bien à 2,4mm du point mort haut.
Si j'ai bien compris la doc, si les graduations du stator sont exprimées en degrés, lorsque l'allumage est bien réglé, le pointeur est devant le zéro lorsque le piston est à 2,4mm du PMH et il est juste un peu avant le 20 (18°7 - 19°1) lorsque le piston est au PMH, c'est ça ?

Ubi bene, ibi patriaMoto(s) : KTM 240 GS 1986
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Posté le 16-06-2022, à 19:45
Tu n'as pas de pige ? Buzzeti fait ça et pas cher

Moto(s) : 300 GS 1985 250 freeride 125 RDX
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Modérateur
Posté le 17-06-2022, à 10:07
Tu peux fabriquer une pige ou utiliser la valeur angulaire.

J'ai fabriqué l'outil à 14 ans, quand je roulais en mob. 😉
www.ktmaddict.fr/viewtopic.php?pid=28239
Remise en marche 240 de 86

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Et si tu veux aller plus loin, quand elle aura démarré, tu peux passer au réglage avec lampe stroboscopique. 😉
Un petit tuto maison:
www.ktmaddict.fr/viewtopic.php?id=1039

Le lien comporte le "comment faire" avec la mesure angulaire.   😀

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Posté le 17-06-2022, à 10:59
Mais c'est fabuleux ! C'est la version artisanale de www.tournois.shop/product-page/pige-de-cal...
Merci pour le tuto futé sur l'utilisation de la lampe stroboscopique.
Je n'ai pas avancé sur mon problème, petit passage à vide, chuis là comme un c.. devant la bécane en me demandant comment je vais bien pouvoir m'en sortir.

Ubi bene, ibi patriaMoto(s) : KTM 240 GS 1986
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Posté le 17-06-2022, à 11:19
Remise en marche 240 de 86

Moto(s) : 300 GS 1985 250 freeride 125 RDX
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Modérateur
Posté le 17-06-2022, à 11:20
Marrant la pige en plastique!   😀   Version moderne du "fait soit même".  ;)

Reste que ma version ferraille est certainement plus durable. Et je peux la peindre pour la faire plus jolie!  :D

J'y viendrais probablement à l'impression 3D. Mais ça demande un investissement neuronal assez conséquent.  😳

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Posté le 17-06-2022, à 11:31
L'impression 3D demande, je pense, de solides compétences en dessin industriel.

La version plastique de la pige est peut-etre aussi moins précise...

Ubi bene, ibi patriaMoto(s) : KTM 240 GS 1986
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Modérateur
Posté le 17-06-2022, à 11:39
Le dessin, ça va. Par contre, le fonctionnement des imprimantes 3D, demande beaucoup de réglages et d'essais, selon le type et la qualité du fil.
Il y a pléthore de modèles, faire le bon choix est très difficile.

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Posté le 18-06-2022, à 07:49
Tu peux trouver de l'aide dans les fablab.

Ubi bene, ibi patriaMoto(s) : KTM 240 GS 1986
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Posté le 18-06-2022, à 15:18
Encore quelques questions sur ce moteur qui ne daigne même pas tousser ,
Est ce que le problème pourrait venir de mon coup de jarret ? Je n'aurais donc pas su apprivoiser la bete ?
Est ce que je peux mettre un coup de start pilot ?

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Posté le 18-06-2022, à 17:38
Explique comment tu as calé l'allumage.

Bougie neuve ou usagée?

Carburant frais ou vieilli en fut en plastique?

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Posté le 18-06-2022, à 17:50
Et malgré cette belle étincelle qu'on ne peut pas voir, la bougie est toujours humide après quelques coups de kick ?
Ton bas moteur ne serait pas noyé d'essence ?

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Posté le 20-06-2022, à 07:35
Je n'ai pas calé l'allumage, j'ai contrôlé son calage. Comme indiqué dans la doc : pige passée par le trou de bougie, recherche du pmh, (correspond a repère presque 20 devant l'index), tourne le volant dans le sensé contraire jusqu'à enfoncement de la puce à 2,4mm du plus haut. Correspond au repère zéro.
L'essence SP98 a été achetée chez Leclerc à un prix qui fait rêver aujourd'hui : 1,98€. 4 litres auxquels j'ai ajouté +-80ml d'huile 2t
La bougie n'est pas neuve, je ne connais pas son historique, c'est une ngk b9evx.
Je vais la changer, je prend quoi ?

Ubi bene, ibi patriaMoto(s) : KTM 240 GS 1986
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Posté le 20-06-2022, à 07:40

freduro a écrit :

Et malgré cette belle étincelle qu'on ne peut pas voir, la bougie est toujours humide après quelques coups de kick ?
Ton bas moteur ne serait pas noyé d'essence ?


Oui, on peut la voir, regarde dans ce fil un peu plus haut.
Bougie toujours humide effectivement, mais puisque aucune explosion (enfin, combustion instantanée) ne survient, c'est normal non ?
Je vais quand même démontrer le carbu et essayer d'atteindre le bas pour m'assurer qu'il n'est pas noyé

Ubi bene, ibi patriaMoto(s) : KTM 240 GS 1986
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Posté le 20-06-2022, à 09:00
Un bas moteur noyé, malgré une belle étincelle au bon moment, empêchera une mise en route. Le ratio air/essence n'est pas bon, trop de carburant et le mélange ne s'enflamme pas.

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Posté le 20-06-2022, à 10:09
Oups ! Je viens de retirer ça
Remise en marche 240 de 86

avec une seringue et 20cm de tuyau ! C'est une très bonne raison pour que le moteur ne démarre pas.
A suivre

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Posté le 20-06-2022, à 12:17
Ça ressemble plus à un mélange essence/ huile de bv qu’a du mélange. Joints spi vilebrequin hs. Si pas remplacé, ça démarrera jamais, ou si ça démarre la casse est pas loin

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Posté le 20-06-2022, à 12:37
Ben s'il y a de l'huile dedans, c'est vraiment a l'état de traces parce que ça coule comme de l'essence. Mais effectivement je ne vais pas pouvoir échapper au démontage... d'autant que se profile un autre sujet. En cherchant à faire tourner le moteur "tout ouvert" une vitesse enclenchée, a l'aide de la roue arrière, je me suis aperçu que cette moto n'a qu'une vitesse et un point mort...

Ubi bene, ibi patriaMoto(s) : KTM 240 GS 1986
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