ok,
regarde si ça tire pas en biais et que c'est le 6205 d'arbre PSB qui bloc ?

A y est ...  🤭  moteur ouvert !
Non sans mal ... Le roulement est resté sur le vilebrequin  🤬 

Et verdict assez rapide pour ma boite  de vitesses, c'est la petite pièce en plastique qui tient le barillet de sélection qui s'est cassé.
On la visse côté embrayage et le barillet vient s'emmencher dessus, du coût les ergots des fourchettes n'étaient plus dans le barillet ...

Pièce changée!  😀

impèc Manu

ne pas oublier de coller la ptite vis BTR

Bon vu que c'est ouvert (même s'il y a pas besoin pour ça), j’envisage de changer mon segment. Les segments de chez Martin/DD sont trop grands, mon piston est un 71mm (et oui il était en 70, réalésé en 71mm).
Donc question(s) : est ce que n'importe quel type de segment peut convenir à mon piston du moment que c'est la bonne cote? Ou me procurer un segment qui va bien pour mon moteur?

Au passage je (re)change le roulement de vilo côté allumage et je change tous les joints. Marre de me faire ieche avec ces roulements, j'ai investit dans le décolle roulement et na!   😉 

Martin si tu m'entends! Je vais te passer commande sous peu, est que tu as moyen d'avoir les roulements non démontables qui remplacent les anciens sur le vilo ou je dois commander ailleurs?   🤔 

Combien faut il enlever quand on prépare la queue du vilo pour recevoir les nouveaux roulements et plus galérer au démontage?  🤔 

Merci les amis  👍 
Manu

Une autre de question : je vois que ma cloche d’embrayage est bien marquée, grâve ou pas grâve? intérêt à limer les gorges qui se sont formées? Parce que j'avais un embrayage un peu capricieux, genre a du mal à accrocher, patine si tu accélère trop fort, je ne sais pas si ça peut être une cause.

Et oui ... j'en ai des questions...
En tout cas je suis content de voir que rien n'a frotté à l'intérieur du moteur.   🤭

Pour les segments, si MC ne peux pas avoir, ça m’étonnerai   ;)  il y a des boites dont c'est le métier. Elles sont nombreuses sur le web.

Ex: www.ondulex.com/segment-moto.html

Pour l'embrayage, oui les encoches, si prononcées, posent problème. Première difficulté, le débrayage, souvent il devient impossible de trouver le point mort.
Elles peuvent gêner aussi pour embrayer. Les disques coulissent mal et se coincent en fond de gorge.

D'une certaine façon, les disques sont rodés dans leur logements. Si tu limes, il ne faut pas chercher à virer toutes les traces. simplement éliminer le plus gros des encoches. Tu risquerais que certains ergots de disques ne portent plus correctement.
Ça peut provoquer un marquage accéléré sur les ergots en appui voir une casse des disques garni, l'effort se concentrant sur quelques ergots.

Perso, je repère systématiquement les assemblages de ce type et remonte chaque pièce à sa place.

Merci pour ces précisions,
Pour ce qui est du démontage/remontage --> même philo, je remets tout à sa place.
Du coup je vais faire comme tu dis, limer un peu, ce qui est vraiment marqué.

Pour le segment, j'ai vu qu'il y a des coupes droites, en biseau, en poil de *** ... Bref, je me demandais si ça avait une importance (bon je me doute que ça en a une quand même) ...
En fait quand j'ai remonté le piston (pas taper !!!) je n'ai pas remonté le segment dans le bon sens (i.e. par rapport à l'ergot de maintien du segment), et j'ai un petit bout de segment qui est parti, qui au passage m'a marqué le piston mais quasiment pas le cylindre (je suppose que tout ce qui constitue le piston est bien plus mou que le cylindre lui même).
D'où mon envie de le changer ...

Bon beh joints moteur commandés, roulement aussi, y a plus qu'à ... attendre !

manu2003 a écrit :

A y est ...  🤭  moteur ouvert !
Non sans mal ... Le roulement est resté sur le vilebrequin  🤬 

Et verdict assez rapide pour ma boite  de vitesses, c'est la petite pièce en plastique qui tient le barillet de sélection qui s'est cassé.
On la visse côté embrayage et le barillet vient s'emmencher dessus, du coût les ergots des fourchettes n'étaient plus dans le barillet ...

Pièce changée!  😀

quelle méthgode as tu employée pour réussir à l'ouvrir?? juste pour info, la mienne ou une autre?? 😀

J'ai continué avec mon arrache en chauffant bien, ça a fini par venir. Mais résultat des courses : la tige fileté de l'arrache a pété nette à ras le boulon, juste avant la fin, j'ai pu reprendre avec un autre arrache à griffe pour finir. Et le roulement de vilo est resté sur le vilo, il est mort. C'est pour ça que j'ai commandé un décolle roulement, il commence à me gonfler sérieux ce 6305 !!  😡 

Voilà, donc plus qu'à changer le roulement de vilo en préparant bien la soie ce coup ci... et à refermer. J'attends les pièces.

c'est une vraie aventure ton bazar!!!  😄  😄 

Beh oui ... Je comprends pas que j'en ai autant c***. A part le roulement HS (ce n'est que le 3ieme que je vais monter ...) je n'ai rien abimé, rien marqué. Par contre je ne négligerai plus l'aspect "chauffe" du carter, ça change tout. Sans ça je ne l'ouvrais pas...
Mais bon, ce point me faisait peur le jour où j'ai refermé avec ces roulements, je comprends mieux pourquoi maintenant.

En tout cas merci pour les conseils, j'ai quand même retenu le principe de la microvibration.

Et faut avoir en tête que j'en suis à mes débuts de soudures... Souder du tube fin galvanisé (bien toxique en plus) sur une plaque bien épaisse n'a pas été facile. Tout c'est pété dessus au fur et à mesure. Au début il se tordait dans un sens --> renfort. Se tord dans l'autre --> renfort . Quand renforcé, boulon qui sert à visser s'arrache --> renforce. Après c'est la plaque de l'arrache qui se tordait --> renfort avec des équerres... Au final après avoir tout renforcé, c'est la tige fileté qui pétée nette ...;
Je vous mettrais une photo de l'arrache (ce qu'il en reste). alors oui ça été une sacré histoire cette affaire. Mais bon, content d'y être arrivé moi même avec mes moyens du bord et mes petites con-pétences .

manu2003 a écrit :

Merci pour ces précisions,
Pour ce qui est du démontage/remontage --> même philo, je remets tout à sa place.
Du coup je vais faire comme tu dis, limer un peu, ce qui est vraiment marqué.

Pour le segment, j'ai vu qu'il y a des coupes droites, en biseau, en poil de *** ... Bref, je me demandais si ça avait une importance (bon je me doute que ça en a une quand même) ...
En fait quand j'ai remonté le piston (pas taper !!!) je n'ai pas remonté le segment dans le bon sens (i.e. par rapport à l'ergot de maintien du segment), et j'ai un petit bout de segment qui est parti, qui au passage m'a marqué le piston mais quasiment pas le cylindre (je suppose que tout ce qui constitue le piston est bien plus mou que le cylindre lui même).
D'où mon envie de le changer ...

Et il est parti où, le p'tit bout?  😉 

Parfois le segment semble ne pas avoir de sens  😉 mais il en a un, repéré par le sigle TOP inscrit près de l'ouverture.
Certain segment on une légère dépouille, c'est surtout vrai sur les 4coups.

Pour la cloche, sert toi des marques d'appui comme limite d'usinage. C'est long, chiant, faut pas faire nimportenahouak.    ;)  😄 

Pour la soudure, en autoformation, c'est pas toujours simple.

Tu as le bon matos. Entraines toi sur une plaque épaisse. Essayes de bien voir ce que tu fais, prends le temps de regarder le bain de fusion et amuses toi à le contrôler. Surtout no-stress. Si tu veux faire vite, c'est mort. :clin:

je te comprends!!! on est toujours heureux d'avoir réussi à surmonter soi même une difficulté plutôt que d'avoir eu recours à un pro....en plus c'est formateur, la preuve... 😉 

Alors le petit bout, il a fait une petite rayure sympathique dans l'axe de l'ergot de maintien du segment. Le cylindre n'est pas marqué, le piston un peu, mais la rayure ne dépasse 1 mm de profondeur.

Non je déconne   😂 , c'est très léger, pas de quoi le sentir à la compression.

Pour la cloche je mettrai une toph aussi pour avoir votre avis. J'ai une en rabe qui est me semble-t-il en meilleur état.

En tout cas j'ai fait une bonne révision du moteur 542, 2 de démontés en 2 semaines. Et voilà que je commence à avoir envie de restaurer celui que j'ai en rab ... Au moins carter (sablage+ peinture), roulements, spi et cylindre et garder le reste en banque de pièces... ça n'arrête jamias cette histoire ... merci pour le virus les gars  😄 

Le mieux, pour se faire la main, faut prendre de la grosse .. baguette. Ça crépite, chauffe, t'es le Maitre de la matière  🙂

C'est pas ce que ça coute et je me répète, sans précipitation.

Ouais, j'ai commencé à la grosse et fini à la grosse...
J'ai des baguettes (on ne rigole pas, je débute) en 3 je m'en sors bien sur du plat et des bonnes épaisseurs. j'ai essayé du 1.5, impossible d'amorcer, je colle à chaque fois, j'ai essayé toutes les intensités, trop galère pour l'instant. Donc avec du gros .. mais je perce de temps en temps (sur le tube, sur de la plaque ça y va) .
Pour la précipitation, j'ai compris, je vois bien mon bain de fusion se faire maintenant, je déroule doucement et ça va bien. Je galère sur les soudures en équerre pour l'instant, des fois ça va bien, des fois ça ne soude que une surface ou l'autre. Je vous montrerai ma PREMIERE réalisation en cours : un tourne broche de méchoui (je pense qu'on pourra faire tourner 2 boeufs dessus...). Vous verrez les premières soudures, c'est folklo.  😳 

bravo Manu, quel combat !

pour la soie, faudrait virer 0.01mm, mais pas 0.02mm sinon t'es à un serrage 0
le plus simple est d'avoir un tour et de mettre un coup de toile fine avec lubrification,
tu prends ta cote avant bien sur et après   😀

ouais malheureusement plus aucun segment en 71mm,
un 71.5mm rectifié risque d'être trop tendu...

Ah ouais au tour ... Papa noël va faire la gueule  😄 
J'ai un oncle qui à un tour, je peux voir avec lui. Mais ça veut dire sortir le vilo entièrement  :cry:  ...
On ne peut pas le faire au papier je suppose..
Pour le segment, je vais essayer d'en trouver ailleurs, mais ... le nombre de ref ... ergot pas ergot, biseau droit, chanfreiné, portée droite...
En fait il faut les même que chez klassiker, mais à la bonne cote je suppose...

Et tu oublies des choix possibles, acier, fonte, chromé ou non ..

Files un coup de bigeau à un pro du segment, il saura de demander les infos utiles.

 :cry: 
Je vais mettre un joint torique. --> --> --->

Rien à voir, Martin tu la veux toujours cette pipe d'échappement (2ans plus tard, le mec se réveille)?

GS-600-XC a écrit :

Et tu oublies des choix possibles, acier, fonte, chromé ou non ..

Files un coup de bigeau à un pro du segment, il saura de demander les infos utiles.

les pistons le dauphin à Crémieux dans l'Isère sont très compétents et ils ont plus de 100 000 segments différents en stock!! ils m'avaient refait pour 30 euros il y a une dizaine d'années un segment pour ma 240 GS type 542, mais je sais plus en quelle cote......
pistons-le-dauphin.com/

Merci, je vais regarder de ce côté là.
Vous les changez quand vos segment? A la demi vie du piston?